Псориаз. Почему болеет кожа?

 

Юлия Каленичина:

В эфире программа «Точка приложения». С вами мы, её ведущие Оксана Михайлова и Юлия Каленичина. Сегодня мы продолжаем наш дерматологический цикл. В гостях у нас врач-дерматовенеролог Виктория Сергеевна Макарова, врач отделения специализированной медицинской помощи Московского научно-практического центра дерматологии, косметологии.

Сегодня мы говорим о псориазе. Заболевание сложное, хроническое, и достаточно большое количество людей страдает им. Поэтому первый вопрос: что такое псориаз?

Виктория Макарова:

Псориаз – это хроническое воспалительное кожное заболевание с выраженной генетической основой. Для псориаза характерно повышенное деление клеток эпидермиса, различные сосудистые, иммунологические и биохимические изменения. Страдает весь организм, затрагиваются органы. Генетическая предрасположенность имеет место, то есть кто-то из родителей может болеть, кто-то из бабушек, из дедушек, из дальних родственников. Отмечаются биохимические изменения в процессе обследования, в результатах анализов. Страдает, в целом, весь организм, поэтому лечение и подход к нему должен быть комплексным.

Оксана Михайлова:

Возникает вопрос распространённости. На что распространяется заболевание, на какие органы и системы?

Виктория Макарова:

Поражается в первую очередь кожа, поражаются суставы, ногти, волосистая часть головы, даже есть отдельная форма псориаза, ограничивающаяся только волосистой частью головы. Псориаз может протекать не только сам по себе, но существуют и коморбидные состояния, то есть сопутствующие патологии, когда, помимо кожного заболевания, ещё есть терапевтические патологии – кардиологические, то есть заболевания сердца, сахарный диабет, атеросклероз сосудов – как предрасполагающие факторы и заболевания, которые утяжеляют течение псориаза, соответственно, утяжеляют лечение заболевания.

Юлия Каленичина:

Значит ли, что псориаз не бывает сам по себе, только как кожное проявление?   

Виктория Макарова:

Может быть на фоне чего-то, а может быть сам по себе. Можно быть совершенно здоровым, но на теле возникают кожные высыпания.

Оксана Михайлова:

Какие самые частые причины возникновения? Нам задавали вопросы после анонса передачи, говорили, что это на фоне стресса, все считают, что стресс.

Виктория Макарова:

Стресс – один из главных факторов возникновения псориаза. Также к причинам можно отнести инфекционные заболевания, перенесённые ОРВИ, ангины, хронический тонзиллит. Также возникновение псориаза мог спровоцировать приём различных лекарственных препаратов, гормональная перестройка, то есть патология эндокринной системы.

Юлия Каленичина:

Беременность может спровоцировать?

Виктория Макарова:

Беременность как гормональный сбой, или назовём это перестройкой организма, может такое быть, у нас были такие пациентки.

Юлия Каленичина:

А наоборот может быть, интересно? Чтобы беременность вылечила человека, женщину? То есть до беременности она страдала.

Виктория Макарова:

Я думаю, такие случаи тоже есть. Так как псориаз – это аутоиммунная патология, то есть основных причин нет, но есть факторы, которые могут влиять на возникновение заболевания.

Юлия Каленичина:

О распространённости самого заболевания скажите, пожалуйста, есть ли предпочтения? Мужчины, женщины, или возраст, группы населения?

Виктория Макарова:

Какой-то особенности нет. Во всём мире 11,5 % людей болеют псориазом, в странах Европы показатель колеблется от 2 до 4,5 процентов, в России от 2 до 6 процентов населения больны псориазом. 

Юлия Каленичина:

Давайте поговорим об основных проявлениях. Что может натолкнуть человека на мысль, что у него псориаз? Какие-то «штучки» на коже у всех периодически появляются. 

Виктория Макарова:

В первую очередь, если пациент замечает у себя на коже то, что ему не кажется нормальным. Нужно записаться на приём к врачу, не заниматься самолечением, потому что псориаз прогрессирует со временем. Возможно, на начальных стадиях заболевания будет проще подобрать лечение, потом, когда процесс прогрессирует, подбор лечения будет затруднен. Поэтому я советую, если люди замечают что-то у себя, какие-то «штучки» на коже, в первую очередь идти на прём к врачу. Характерная особенность – это красного цвета инфильтрированные, то есть приподнятые над кожей, называется выбуханием, папулы, которые со временем сливаются в бляшки, в большие папулы, назовём их так. Шелушение, обильное шелушение. Шелушение может начинаться сразу, может со временем.

Оксана Михайлова:

На голове тоже такие?

Виктория Макарова:

На голове – да, на голове инфильтрированные бляшки с обильным шелушением. Есть характерные признаки, с помощью которых врачи могут дифференцировать псориаз волосистой части головы от какого-либо другого заболевания. Также это поражение ногтей, как мы уже говорили в начале, псориаз может поражать ногти. С этим тоже нужно сразу обращаться к врачу.

Юлия Каленичина:

Виктория Сергеевна, скажите, пожалуйста, может псориаз начинаться не с кожных проявлений?

Виктория Макарова:

Может начинаться сразу с суставного синдрома, либо с поражения ногтей. Тогда нужно обращаться не к дерматологам, а к врачам-ревматологам, которые занимаются суставами.

Юлия Каленичина:

Начинать хотя бы с терапевта.

Оксана Михайлова:

Я слышала про псориаз, естественно, но я не слышала про поражение ногтей или суставов, может, не сталкивалась. Действительно частое поражение?

Виктория Макарова:

Да, в настоящее время достаточно часто случается и у детей, и у взрослых. Сейчас суставы очень часто поражаются.

Юлия Каленичина:

У детей с какого возраста и как часто встречается псориаз? Я педиатром проработала более 30 лет и, честно говоря, у меня не было детей с псориазом. У вас часто бывают дети?

Виктория Макарова:

У нас в Центре бывают, да. Я работаю в отделении нового стационара, где лежат только взрослые с 18 лет, но у нас есть Коломенский филиал, в котором наблюдаются дети. Сейчас часто встречается.

Оксана Михайлова:

Я всё-таки пытаюсь для себя понять, как я могу определить, есть ли у меня псориаз. Хорошо, есть «штучки» на коже, потом они начинают шелушиться, и я, по крайней мере, могу для себя понять, когда мне уже нужно перемещаться в сторону доктора. А если «штучек» нет, но поражён сустав, как я могу понять? Мало ли, локоть у меня нехорошо щёлкнул, потом болит. Какие должны быть признаки, что за состояние сустава? Что меня должно натолкнуть, что сустав щёлкнул не из-за соли, а что-то другое?

Виктория Макарова:

Для псориатического артрита характерна утренняя скованность суставов, суставы могут опухать. Пациенту нужно «расходиться», сразу тяжело встать с кровати утром. Это основной отличительный признак. А также по анализам: кровь, общий анализ крови, биохимический анализ крови, рентгеновские снимки, снимки МРТ. По результатам обследования ревматологи ставят диагноз.

Оксана Михайлова:

Я поняла, в поликлинике. Если я была бодрой как огурчик по утрам, а тут вдруг мне надо ещё «расходиться». «Ой, вы меня подождите, я сейчас встану с кровати». Если это носит затяжной характер, то это уже симптом, чтобы пойти к доктору.

Юлия Каленичина:

Виктория Сергеевна, мы говорим о конкретных суставах, или любые суставы могут изменяться?

Виктория Макарова:

Могут поражаться любые суставы – и голеностопный сустав, коленный, тазобедренный, мелкие суставы кистей, стоп, позвоночник. Чтобы предотвратить, надо своевременно обращаться к врачу, не затягивать.

Юлия Каленичина:

А челюстные суставы могут? Или реже?

Виктория Макарова:

Реже.

Юлия Каленичина:

Может ли псориаз проявляться одной небольшой бляшкой?

Виктория Макарова:

Может. Всё строго индивидуально. Как протекает процесс – это индивидуально.

Юлия Каленичина:

Мы можем перечислить нашим слушателям основные симптомы псориатического элемента? Как понять? Есть какой-то «дежурный» элемент на коже. Женщина говорит: «Да он у меня всегда, я особо на него внимания не обращаю. Ну, чешется – почесала, капельки появились, больше не обращаю внимания». Как она должна понять – нет, это не просто аллергические высыпания, а именно псориаз и нужно обязательно идти?

Виктория Макарова:

Сами по себе псориатические высыпания не проходят, они со временем, скорее всего, распространятся. Проявляют они себя папулами, то есть ярко-розовые или красного цвета, как вы сказали, припухлости на теле, мелкие бляшки. Они могут быть различного размера, вплоть до 30 см в диаметре. Шелушение многопластинчатое, серовато-белого цвета.

Юлия Каленичина:

Как покрыты чем-то сначала, потом начинает отшелушиваться, и как только отшелушилась, мы увидели, что там могут появиться как будто маленькие капельки. Симптом кровяной росы называется.

Виктория Макарова:

Да, абсолютно правильно.

Оксана Михайлова:

Как образ жизни влияет на псориаз? То, что я кушаю, мало сплю; нервничаю – я уже поняла.

Юлия Каленичина:

Да, есть профессии, где люди вынуждены работать ночами, допустим, не высыпаются люди, нерегулярно питаются.

Виктория Макарова:

Псориаз не любит здоровый образ жизни. То есть человек высыпается, ведет здоровый образ жизни, ограничивает себя в приёме алкоголя. Кому-то алкоголь из пациентов строго запрещаем, потому что он сам отмечает прямую зависимость обострения псориаза от алкоголя. Также соблюдение правил питания; не резкое ограничение по диетам, нет, просто соблюдая хорошую диету, при которой организм себя нормально чувствует, без избытка жирного, жареного, фастфуда и так далее. Всё, что вредно для организма в целом. Специализированной диеты для псориаза нет. В основном, мы советуем пациентам с сопутствующими патологиями соблюдать диету, которая связана с их сопутствующей терапевтической патологией; возможно, это хронический гастрит, хронический панкреатит, различные заболевания печени, атеросклероз, сахарный диабет, заболевания, связанные со щитовидной железой.

Оксана Михайлова:

В общем, здоровый образ жизни и псориаз не очень совместимы между собой.

Юлия Каленичина:

А курение, допустим?

Виктория Макарова:

Курение тоже негативно влияет на течение псориаза. Тоже хотелось бы отметить, что курение влияет негативно, как и алкоголь.

Юлия Каленичина:

Стрессовые ситуации, их же избежать нельзя. Здесь как быть человеку?

Виктория Макарова:

Возможно, наблюдение смежными специалистами – врачами, психологами.

Юлия Каленичина:

Наверное, человеку, страдающему таким хроническим заболеванием, требуется консультация с психологом. Ведь, ещё же надо принять, что ты болен таким заболеванием.

Скажите, а на лице бывает проявление псориаза?

Виктория Макарова:

Да, на лице также бывают псориатические папулы.

Юлия Каленичина:

А где чаще всего располагаются псориатические элементы?

Виктория Макарова:

Чаще всего в области суставов. «Дежурные» бляшки располагаются в области локтевых суставов, коленных суставов с наружной стороны разгибательных поверхностей, в области ягодиц, поясницы и волосистой части головы; это, наверное, самые распространённые локализации. Также может быть псориаз в складках – паховых, подмышечных складках, псориаз может располагаться на поверхностях стоп, кистей на внутренней поверхности. Это отдельная форма ладонно-подошвенного псориаза.

Юлия Каленичина:

У нас был вопрос: человек, имеющий поражение ладоней, спросил, какими дезинфицирующими средствами ему можно пользоваться сейчас, в период пандемии?

Виктория Макарова:

К сожалению, избыток применения антисептиков может вызывать сухость кожи, а сухая кожа может трескаться. Нужно подобрать средства под себя. Помимо антисептиков, можно использовать увлажняющие кремы и как можно чаще, чтобы предотвратить сухость и трещины, шелушение.

Оксана Михайлова:

Какие основные принципы лечения псориаза? Есть общие?

Виктория Макарова:

Есть. Лечение псориаза, в первую очередь, должно быть поэтапным. Мы начинаем со стандартной комплексной терапии, в которую входят мазевая терапия, дезинтоксикационная терапия, препараты для печени – называются гепатопротекторы, антигистаминные препараты и физиолечение. Физиолечение сейчас очень передовой и эффективный метод лечения псориатической болезни. В нашем Центре применяется физиотерапия, у нас есть физиотерапевтическое отделение, где для лечения псориаза применяются кабинки УФБ 311 нм узкополосная и ПУВА-терапия. УФБ связано с ультрафиолетом, это лучи, которые проникают сквозь поверхность кожи, и тем самым положительно влияют на течение псориаза.

Оксана Михайлова:

Какие противопоказания против этих процедур? Наверное, стандартные?

Виктория Макарова:

Противопоказания есть, конечно. Предварительно должна быть консультация эндокринолога, женщине – гинеколога, офтальмолога, терапевта. Стандартные противопоказания, конечно, имеются. Перед назначением лечения нужно пройти консультации смежных специалистов.

Юлия Каленичина:

Что такое ПУВА-терапия?

Виктория Макарова:

ПУВА-терапия – один из методов лечения псориаза. Даже больше, он предназначен для тяжелых форм псориаза. ПУВА-терапия – это лучи, которые также проникают сквозь поверхность кожи, но с ПУВА-терапией обязательно используют фотосенсибилизаторы – таблетки, препараты для приёма внутрь, которые усиливают её действие, ещё больше притягивая лучи. Но, опять же, нужны консультации и терапевта, и окулиста, и эндокринолога, и гинеколога. Облучение идёт ещё больше.

Юлия Каленичина:

Там ожоговая доза?

Виктория Макарова:

Нет, нет. Подбирается всё очень корректно под каждого пациента, начиная с минимальных доз, и ведётся динамическое наблюдение, от чего будет зависеть наращивание дозы.

Юлия Каленичина:

А лазеротерапия применяется?

Виктория Макарова:

У нас в Центре также проводится лазеротерапия, чрескожное облучение; фотофорез с применением мазей – также один из методов физиотерапии, его применяют для лечения ладонно-подошвенных форм псориаза.

Юлия Каленичина:

Я слышала, какие-то медицинские компании предлагают гирудотерапию для лечения псориаза. Как вы к этому относитесь?

Виктория Макарова:

Мы в нашем Центре не занимаемся гирудотерапией. Я сама в неё не углублялась, не занималась, развернутых знаний у меня по её поводу нет. Но знаю, что пациенты очень любят листать интернет, находить всё новые и новые методы лечения. Но я всё-таки остаюсь при своём мнении, что лучше обратиться к врачу и прибегать к более стандартным методам.

Юлия Каленичина:

Во всяком случае, от них нельзя отказываться. Хотите – лечитесь параллельно.

Оксана Михайлова:

Возьмите пиявок с собой на приём к доктору, познакомьте их…

Виктория Макарова:

…и уже вместе с доктором решите, будут ли они полезны.

Юлия Каленичина:

Что ещё из таких современных методов лечения есть?

Виктория Макарова:

Из современных методов при неэффективности перечисленных методов лечения, применяются более серьёзные методы терапии, это препараты-иммуносупрессоры. К ним относятся такие препараты как метотрексат, циклоспорин. Препараты назначаются только под контролем врача, только после прохождения полного комплекса обследования, и назначаются они либо при тяжёлых формах псориаза, либо при неэффективности всех стандартных, щадящих методов терапии. Также у нас в Центре применяется такой новейший метод лечения псориатической болезни как биологические препараты. Это препараты, которые относятся к антицитокиновым методам терапии.

Юлия Каленичина:

Понятнее расскажите для слушателей. Вообще, само слово «биологические методы» сразу вызывает ассоциации – что-то, связанное с натуральным, естественным, и имеющее отношение к чему-то живому. Что это такое?

Виктория Макарова:

В России эти препараты применяют далеко не везде, в странах Европы ими лечат, и также мы занимаемся в Центре. Антицитокиновая терапия — это генно-инженерная биологическая терапия, препараты разработаны путём генной инженерии. Они есть в форме таблеток, есть в форме инъекций. Тяжёлые пациенты находятся постоянно под нашим контролем, под динамическим наблюдением. Если вдруг нашим слушателям покажется, что это страшно, что-то новое – нет бояться нечего. Пациенты проходят полный спектр обследования. Да, препараты имеют свой список побочных эффектов, в том числе, влияние на иммунитет, на иммунную систему. Пациенты становятся более подвержены инфекциям, но, повторюсь: пациенты постоянно находятся под контролем, их консультирует наш главный специалист, и назначение происходит только с его соглашения.

Оксана Михайлова:

Сразу вопрос: такое лечение в рамках ОМС?

Виктория Макарова:

Эти препараты по ОМС назначаются пациентам либо с инвалидностью, либо находящимся в реестре пациентов с льготным обеспечением.

Оксана Михайлова:

То есть в рамках ОМС, но для специальной категории граждан.

Юлия Каленичина:

Препараты нашего производства, российского?

Виктория Макарова:

Один из препаратов нашего производства сейчас только внедряется на рынок. В основном – нет, не российского производства.

Юлия Каленичина:

Ещё такой вопрос: лечение стационарное или амбулаторное?

Виктория Макарова:

Пациенты приходят к нам на амбулаторном этапе.

Юлия Каленичина:

Вообще, показано ли при псориазе стационарное лечение?

Виктория Макарова:

Да, конечно. Я врач дневного стационара. В одном из наших филиалов находится суточный стационар, где лежат более тяжёлые больные. К нам ложатся больные те, кто могут приезжать и уезжать, находят небольшой промежуток времени. Для кого-то это удобнее. Стационар, конечно, показан, поскольку и инъекционные процедуры, и физиотерапевтическое лечение, и ежедневное общение с доктором, можно задавать вопросы, и пациент хотя бы пару недель будет под контролем.

Юлия Каленичина:

Какие конкретно процедуры проводятся в стационаре и какому пациенту туда необходимо быть госпитализированным, либо в дневном стационаре?

Виктория Макарова:

Пациенты по всей Москве прикреплены каждый к своему филиалу. Амбулаторный врач в филиале по месту жительства принимает пациента на амбулаторном приёме и решает, кому показан стационар, а кто может справиться и амбулаторно со своим заболеванием. Пациента в дневной стационар мы получаем уже с полным комплексным обследованием и начинаем лечение. Какое лечение могут получить у нас? Во-первых, инъекционные процедуры. У нас есть и процедурный кабинет, и палаты, женская и мужская палаты. Пациенты ежедневно получают инъекционные процедуры, внутривенные вливания, внутримышечное введение под контролем и лечащего доктора, и медсестры. Также пациенты, находясь в дневном стационаре, получают физиолечение.

Юлия Каленичина:

Очень удобно получается. Пришёл, весь день полечился, закончил все процедуры.

Виктория Макарова:

Даже не весь день, получается около 2–3 часов. Это удобно для работающих, удобно и для мам, которым не с кем оставить ребёнка, они не могут лечь в суточный стационар.

Юлия Каленичина:

Какова длительность такого курса лечения?

Виктория Макарова:

В течение 2-х недель, с понедельника по пятницу, по выходным стационар дневной не работает. Пациенты приезжают к нам, уезжают; это удобно.

Юлия Каленичина:

А если госпитализация, тяжёлое обострение – как правило, сколько длится курс лечения?

Виктория Макарова:

Для этого необходим круглосуточный стационар. Опять же, всё зависит от того, как пациент реагирует на терапию. Мы должны действовать в рамках ОМС, нас ограничивают в количестве дней, но всё индивидуально для каждого пациента, потому что мы заинтересованы в наших гражданах.

Оксана Михайлова:

Мне хотелось бы задать вопрос про псориаз волосистой части головы, огромное количество вопросов было именно про эту проблему. Можете рассказать? Люди говорят, что и теряют волосы, и буквально кожу снимают с головы, как чулок.

Виктория Макарова:

Я понимаю, насколько это распространённая проблема. Конечно, если есть и шелушение, и бляшки, пациент пытается их расчесать, у него выпадают волосы, травмируются. Я понимаю, как тяжело с такой проблемой живётся женщине с длинными волосами, это всё очень некомфортно, неудобно. Но псориаз волосистой части головы поддаётся лечению, если его правильно подобрать. Опять же, под каждого пациента лечение своё. В первую очередь, это мази, жирные мази, которые хорошо снимают шелушение, чешуйки, все корки отходят.

Юлия Каленичина:

Как наносить мазь на длинные волосы?

Виктория Макарова:

Аккуратно промазывать только кожу головы, корни, кожу, практически не затрагивая волосы. Вымывается всё, конечно, проблематично, но сейчас в аптеках представлен шикарный спектр различных лечебных шампуней, от дешёвых до дорогих. Очень тяжело сразу подобрать лечение, потому что всё очень индивидуально, псориаз проходит у всех индивидуально. Но, если сразу подобрать, то, мне кажется…

Юлия Каленичина:

Скажите, пожалуйста, шампуни в аптеках продаются без рецепта?

Виктория Макарова:

Без рецепта.

Юлия Каленичина:

Там написано «Для псориаза»?

Оксана Михайлова:

Я зашла перед передачей, посмотрела, как раз линейка Freederm, которая рекламируется. Разные «дермы» посмотрела, есть какие-то от псориаза, что-то такое. Название должно содержать именно «дерм», или без разницы?

Виктория Макарова:

Нет, не обязательно. Freederm – специальная линейка, я не рекламирую, но я знакома с ней. Да, это одна из линеек шампуней, показанных при псориазе. Их множество. Есть отечественного производства, которые будут более бюджетными, приятнее покупать пациентам, и также французские дорогие косметики. Но не всегда цена/качество.

Юлия Каленичина:

А какие есть специальные маски для волос? Или это всё больше косметология?

Виктория Макарова:

Если только куплены в аптеке. Пациентам с псориазом я советую уходовую косметику, назовём так, к которой будут относиться шампуни, подбирать именно в аптеке, не в обычных магазинах с косметическими продуктами.

Оксана Михайлова:

Мы перескочили. Мы начали говорить про лечение псориаза волосистой части головы. Вы сказали, это жирные мази, шампуни…

Виктория Макарова:

…шампуни, лосьоны, которые, кстати, очень удобны в применении. Лосьон не нужно смывать, его нужно оставить на голове; нанести форму, и спокойно просуществовать весь день, голова не будет жирной, не будет пачкаться. Очень удобно.

Оксана Михайлова:

Но, наверное, нельзя пользоваться ни пенками для укладки, ни лаками, ничем, наверное?

Виктория Макарова:

Нежелательно, потому что может быть даже аллергическая реакция. Кожа головы и так больна, поражена, она чувствительная, поэтому нужно выбирать очень аккуратно.

Оксана Михайлова:

Лосьоны, мази, шампуни, маски.

Виктория Макарова:

Что ещё вам предложить? Я думаю, что на этом всё, потому что специализированных таблеток нет, именно для такой формы псориаза. Лучше всё применять в комплексе, не просто помазать, а ещё, может быть, покапать, поделать укольчики, может быть, походить на физиотерапию. Есть специализированная физиотерапия для волосистой части головы, это расчёска дарсонваль, которую, насколько я знаю, пациенты применяют и дома, сами. Кому-то она нравится, кто-то видит эффект. Моё мнение, что лучше всего делать в комплексе.

Юлия Каленичина:

Бывает изолированная форма, изолированный псориаз только волосистой части?

Виктория Макарова:

Может быть такое, да, мне встречались пациенты с поражением только волосистой части головы, а всё остальное абсолютно спокойно.

Юлия Каленичина:

А если речь идёт уже об очагах облысения на фоне псориаза волосистой части головы? Здесь что-то добавляется или уже ничего нельзя сделать, простимулировать?

Виктория Макарова:

Я думаю, что сначала нужно обследовать пациента на предмет эндокринологической или другой терапевтической патологии, потом вылечить псориаз как его основное проявление, чтобы убрать остроту, а потом уже заняться стимуляцией роста волос. Да, это тоже возможно. Возможно, в организме не хватает витаминов. Надо обследоваться.

Юлия Каленичина:

Какие, кстати, обследования? Вообще, всегда ли они должны быть именно в вашем специализированном учреждении? Может человек обследоваться у себя в поликлинике?

Юлия Каленичина:

Имея псориаз, обследоваться у терапевта.

Виктория Макарова:

Может, конечно. Сдаются анализы крови, мочи. Есть, конечно, специфические показатели, которые смотрим уже мы, когда они находятся в стационаре, показатели, характерные для патологии суставов, – то, что нас просят назначить пациентам врачи-ревматологи, консультируя их. Я думаю, у себя в филиале пациент может сдать соскоб на грибы, чтобы исключить присоединение грибковой инфекции. У нас в филиале мы проводим такую процедуру, которая называется диагностическая биопсия, которую мы проводим, когда у нас есть сомнения: а псориаз ли это, а тот ли это диагноз? Мы берём кусочек кожи на исследование отправляем в лабораторию, в течение определённого времени нам приходит ответ патогистолога. Врач-патогистолог смотрит препарат, нам приходит в ответ диагноз с точкой. Такие обследования мы тоже проводим в Центре.

Юлия Каленичина:

А если это не псориаз? С чем проводите дифференциальную диагностику?

Виктория Макарова:

Дифференциальную диагностику мы проводим, опять же, к вопросу о волосистой части головы, с себорейным дерматитом, также достаточно часто мы проводим диагностическую биопсию при поражениях ладоней, подошв, псориаз ладонно-подошвенный. Мы дифференцируем в этом случае псориаз с экземой, с кератодермией, то есть с другими патологиями кожи.

Юлия Каленичина:

Там будет уже совершенно другое лечение.

Виктория Макарова:

Да. Это к вопросу о том, как насколько быстро нужно обращаться к доктору при появлении каких-либо высыпаний на коже.

Оксана Михайлова:

У меня вопрос. Понятно, что в силу определённых обстоятельств обследование у терапевта в поликлинике будет иметь сложности. Поэтому, наверное, сразу к дерматологу. А дальше какой механизм? Наверное, не все же анализы у вас можно сдать? Какие-то врач-дерматолог даёт сдать по месту жительства, а какие-то у вас, или можно, в принципе, у вас сдать любую кровь и так далее?

Виктория Макарова:

У нас можно сдать кровь и анализ на гормоны. Это всё проводится. Делаем стандартный набор анализов в рамках ОМС.

Оксана Михайлова:

То есть всё у вас можно сделать, не обязательно. Я к тому, что маршрутизация, сложно. Допустим, человек в возрасте, или та же самая мама, ей сложно бегать по нескольким медицинским учреждениям. Поэтому, если у вас можно сдать, то гораздо удобнее.

Юлия Каленичина:

Положен ли пациенту с обострением псориаза листок нетрудоспособности?

Виктория Макарова:

Да, конечно. Если он находится на дневном стационаре, на круглосуточном, пациенту выписывается. Амбулаторно – я думаю, что всё зависит от конкретного случая. Должен врач решать.

Оксана Михайлова:

Но, теоретически возможно?

Виктория Макарова:

Да. Но всё решается на месте, лично врач и пациент.

Юлия Каленичина:

Может ли температурный режим влиять на обострение? Мороз влияет на руки, на кожу лица, или не сказывается?

Виктория Макарова:

В основном, при псориазе отмечается зависимость от времени года. Основная часть пациентов отмечает обострение в холодное время года, начиная с осени и заканчивая весной, это основной период для обострения псориаза. Скажем так, псориаз любит холод. Летом, на солнце, в основном, становится лучше. Как пациенты любят рассказывать, на даче в футболках они позагорали – у них всё прошло, наступает ноябрь–декабрь – всё снова становится плохо, они снова приходят на лечение. Есть такое. Но есть и летняя форма псориаза. Она более редкая, но она тоже случается, когда летом, на солнце, наоборот, обостряются псориатические бляшки. Это тяжёлая форма.

Юлия Каленичина:

Поговорим немного о курортном лечении. Раньше были санатории для пациентов, в Сочи, я знаю, такой санаторий был. Это сейчас приветствуется? Существуют специализированные санатории?

Виктория Макарова:

Приветствуется, да. Достаточно часто амбулаторные врачи рекомендуют пациентам санаторно-курортное лечение, грязевые процедуры.

Юлия Каленичина:

Мы ещё совсем не поговорили, а очень хочется, о ногтях, краем коснулись. Давайте побольше поговорим. Иногда даже обращаешь внимание на деформированные ногти собеседника: а не псориаз ли это? А человек, может быть, и не знает, и не задумывается даже. Какие основные проявления псориатических изменений на ногтях?

Виктория Макарова:

Если пациенты отмечают изменение цвета ногтей, цвет может варьироваться от бледно-желтого до насыщенного жёлтого, уже оранжевого, коричневого цвета, также могут присутствовать белые пятна – это различные симптомы проявления псориатического поражения ногтей. Также ногти могут слоиться, деформироваться, принимать странные формы.

Юлия Каленичина:

Какие-то впадинки, как на напёрстках, углубления.

Виктория Макарова:

Да. Такая форма называется онихолизис, это деформация ногтей. При приёме такого пациента врач в первую очередь назначает анализ на грибы, чтобы исключить микотическую инфекцию, потому что грибы также могут поражать ногти, практически так же, как и псориаз. В первую очередь, сдать анализ на грибы, и во-вторых нужно осмотреть пациента полностью. Возможно, пациент отметил пожелтение цвета ногтей, но не обратил внимания, например, что где-то есть сомнительные высыпания, которые напоминают псориаз. То есть ногти видно, а на теле что-то упустили. При полном, доскональном осмотре пациента на приёме у врача часто выявляются псориатические высыпания, тогда уже диагноз не вызывает сомнений.

Юлия Каленичина:

Какая особенность в лечении ногтей?

Виктория Макарова:

В лечении ногтей главная особенность, что оно происходит очень долго, потому что ноготь обновляется около 2 месяцев; ногтевая пластина обновляется медленнее, чем кожные покровы, поэтому лечение ногтя занимает долгое время. Пациенту нужно набраться терпения. К лечению ногтей относится и наружная терапия, и препараты для приема внутрь, перед которой нужно, опять же, нужно пройти широкий спектр обследования. Есть специфическое лечение, которое подбирается под каждого пациента и под индивидуальное поражение ногтевой пластины.

Юлия Каленичина:

Можно ли пользоваться лаком для ногтей во время лечения, или даже речи быть не может?

Виктория Макарова:

Главное – не наносить лаки перед приходом на приём к доктору. Пациенты часто приходят и с шеллаками, и с лаками, изменений не видно, но пациент жалуется. Это да, основная проблема, мне кажется. Дамы очень любят…

Оксана Михайлова:

Но, если ногти деформированные, конечно, хочется чем-то закрыть.

Юлия Каленичина:

Вообще приклеить другой ноготь. Наверное, этого совсем нельзя делать?

Виктория Макарова:

Нет, конечно, ни в коем случае нельзя. Лучше выдержать паузу в косметическом уходе, скажем так, и дать время на лечение.

Оксана Михайлова:

Тогда нужен больничный. Лаком для волос пользоваться нельзя, пенкой для волос пользоваться нельзя, лак на ногти наносить нельзя. Это же кошмар!

Виктория Макарова:

И ходить только к доктору в стационар.

Оксана Михайлова:

Скажите, пожалуйста, в чём заключается основная профилактика псориаза?

Виктория Макарова:

Профилактика псориаза, в первую очередь, это меньше стресса в нашем тяжёлом повседневном ритме жизни. Во-вторых, как можно меньше употребление алкоголя, или вообще исключить приём алкоголя, также воздержание от курения. Ведите здоровый образ жизни и по возможности избегайте механических повреждений кожи. Есть внешние факторы, которые также могут вызывать обострения на месте травм, царапин, возможно, даже татуировок, могут возникать новые высыпания; это характерная особенность для псориаза. Также с хорошей периодичностью проходить обследование, хотя бы раз в полгода, или по возможности раз в год. Всегда очень мало времени есть на себя у наших пациентов. Проходить обследование на предмет сопутствующих патологий.

Юлия Каленичина:

А, допустим, аллергия на сладкое, или на шоколад, или на мандарины в Новый год. Съел, высыпала какая-то штука, зачесалась. Тут могут высыпать именно псориатические элементы?

Виктория Макарова:

Запросто могут. Как аллергическая реакция может быть. Поэтому нужно себя ограничивать по возможности от употребления аллергенных продуктов и напитков.

Оксана Михайлова:

Скажите, пожалуйста, как попасть на приём в вашу медицинскую организацию к дерматологу, что нужно сделать?

Виктория Макарова:

Нужно иметь при себе паспорт и полис. Это основные два документа, которые необходимы нашему пациенту. Паспорт и полис ОМС. Существует несколько вариантов записи к нам на приём, в первую очередь, через сайт.

Оксана Михайлова:

Надо прикрепиться для начала?

Виктория Макарова:

Да.

Оксана Михайлова:

Как в любой поликлинике: я могу очно, могу делать у вас.

Виктория Макарова:

Да, либо через регистратуру, либо онлайн. Запись осуществляется через сайт, или по номеру телефона, который указан у нас на сайте, или через регистратуру непосредственно в одном из наших филиалов.

Оксана Михайлова:

То есть у вас по Москве есть филиалы по районам. Если я живу в Южном округе и отношусь к такому-то филиалу?

Виктория Макарова:

Нет, вы можете прикрепиться в абсолютно любой филиал, который для вас удобен. Возможно, вы рядом живёте или вы рядом работаете, и вам будет удобнее к нам ездить. Это удобно, сделано максимально удобно.

Оксана Михайлова:

Наверное, у вас на сайте есть информация. Кто-то, может быть, на сайте хочет более подробно узнать, как прикрепиться. Можно зайти, посмотреть, прочитать там.

Виктория Макарова:

Да, можно прочитать, можно позвонить по номеру телефона колл-центра, на все вопросы ответят, подскажут, к кому записаться, на время, удобное для вас. Врачи работают посменно с 8 утра до 8 вечера.

Юлия Каленичина:

Спасибо большое, Виктория Сергеевна, было очень интересно.

Виктория Макарова:

Спасибо вам. Я постаралась осветить эту тему.

Оксана Михайлова:

Спасибо!