Простуда и ее влияние на качество жизни и работы

Георгий Степанов:  Сегодня мы с Вами поговорим на тему простудных заболеваний у взрослых, как нам бороться с ними, как они влияют на качество жизни, как нам помочь нашим взрослым пациентам. В этой теме мне поможет разобраться заведующий отделением оториноларингологии городской клинической больницы № 67, Магомедов Хаджимурад Расулович. 

Давайте, сразу разберёмся, что же у нас, в принципе, относится к простудным заболеваниям, потому что многие теряются. 

 

Хаджимурад Магомедов:  Достаточно обширный, объёмное такое название, «простудное заболевание». Это, прежде всего, общее название группы болезней, вызванных переохлаждением. Причинами возникновения простуды может быть не только переохлаждение, как провоцирующий фактор, но ещё и вирусная патология. Если же брать сезонные моменты, больше всего, конечно, стоит бояться зимних месяцев, когда у нас идёт переохлаждение. К счастью, у нас в больнице и во всех лечебных учреждениях достаточно комфортно. Если есть эпидемическая насторожённость, то, естественно, к ней все готовы. 

 

Георгий Степанов:  Давайте, разберёмся с самым популярным проявлением, с чем постоянно приходят к ЛОРу, острый ринит. Что это, вкратце, чтобы мы понимали, о чем идёт речь. 

Хаджимурад Магомедов:  Острый ринит – специфическое название, оно уже не существует. Есть понятие, как ОРЗ или ОРВИ. Любое покраснение, которое возникает в слизистой оболочке верхних дыхательных путей, может называться острым. Острый ринит, когда мы его глянем, там всё красное.

 

Георгий Степанов:   То есть, по сути, это острое воспаление слизистых оболочек полости носа. Давайте тогда сразу перейдём к фарингиту. 

Хаджимурад Магомедов:  То же самое, но чуть дальше, уже ротоглотка. Есть носоглотка, где находится лимфоидная ткань, которая тоже вовлекается в воспаление, к сожалению, помогает нам в этом процессе. Потом ещё ниже опускается воспаление, это уже будет ларингит. При ларингите поражается гортань. Потом идёт ещё ниже голосовая область и подголосовая область, это будет уже ларинготрахеит, когда поражаются начальные отделы трахеи. 

 

Георгий Степанов:  Что чаще всего вызывает простудные заболевания? Я имею в виду не провоцирующий фактор, а именно по этиологии.

Хаджимурад Магомедов:  Есть у нас и вирусные, отчасти вирусы какое-то время, и бактериальные. Может быть бактериального происхождения. вирусная патология чаще всего бывает связана именно с эпидемическим состоянием – грипп, парагрипп, их несколько видов на самом деле есть.

 

Георгий Степанов:  Вкратце, чем пугают – их различные модификации H1N1, H1N2. То есть, это много-много разных вирусов, но, по большому счёту, это грипп, парагрипп РС-вирус и ряд других. 

Хаджимурад Магомедов:  Да, те, которые, вызывают эпидемию, они достаточно сложные, есть A, B и C, три вируса. Но это очень глубоко, больше инфекционисты занимаются этой проблемой, нежели мы, это всё инфекционные заболевания, все процессы являются инфекционными. Бактериальная часть, то, что вызывается бактериями, даёт другие осложнения. 

 

Георгий Степанов:  Но она чаще уже наслаивается, как раз, на вирусную инфекцию? 

Хаджимурад Магомедов:  Да, сначала вирусная пришла, бактерии, которые в организме у нас живут, они спали, спали, потом переохлаждение, ослабление организма, иммунной системы, естественно, бактерии начинают расти. 

 

Георгий Степанов:  Об иммунной системе у взрослых вопрос задам. У детей, скажем, в норме, когда ребёнок болеет четыре-шесть раз за год. Как часто может болеть взрослый?

Хаджимурад Магомедов:  Считается, что до двух раз в год, это нормально. Если более двух раз в год, то нужно человеку обратиться к специалисту и посмотреть причину. Есть внутренние причины, есть внешние причины у всякой патологии. Нужно определиться, есть ли какие-то внутренние причины.

 

Георгий Степанов: Какие внешние факторы, помимо переохлаждения, могут способствовать развитию простудных заболеваний? Очень многие мои гости любят говорить, что виновата экология, она ослабляет иммунитет. Может быть, есть ещё какие-то провоцирующие факторы? Те же педиатры, да и терапевты, любят говорить, что, помимо сезонного вируса гриппа, парагриппа, играет роль постоянный контакт с инфекцией, что мы ездим на работу, друг на друга кашляем, чихаем, это тоже является, естественно, провоцирующим фактором. Так, или у взрослых как-то по-другому?

Хаджимурад Магомедов:   Ещё курение, конечно, почему нет? Что ещё? Плохо проветриваемое помещение, это относится не только к общественным зданиям, это относится и к дому. 

 

Георгий Степанов:  В первую очередь к дому относится. В плане курения Вы прямо бальзам на душу пролили, потому что курение влияет не только на здоровье того, кто курит, но непосредственно оказывает влияние на всех домашних жителей. Ослабевает иммунитет и у твоих родственников тоже, правильно?

Хаджимурад Магомедов:  Конечно, сейчас на экологию большей частью  все грешат, но нам с ней не совладать, она сама по себе идёт. Если убрать какое-то количество заводов, она лучше становится, перенести их в другое место, там хуже всё становится. Большие мегаполисы страдают все равно, конечно, в любом случае. Ещё низкий уровень санитарной культуры, то есть мы же гадим, извините за выражение. Вообще-то, человек должен задумываться: мы здесь живём, это наш дом, не надо так делать. Я вышел, мусор выбросил туда, куда надо, а не там, где мне захотелось, и многое другое. 

 

Георгий Степанов:  Да, у нас многие виды кишечной инфекции появляются из-за того, что руки не помыл, где-то нормы не соблюли, согласен. Но, по поводу курения, согласитесь ли Вы с тем, что курящий человек неправильно дышит, он дышит ртом? Это в том числе выключает наш носовой барьер, защиту от инфекций, и тоже может спровоцировать развитие простудных заболеваний. 

Хаджимурад Магомедов:  Полностью согласен. Представляете, табачный дым. Сидеть в компании, если ты сам куришь, ещё более-менее можно перенести, мне так кажется. Когда ты не куришь, и волей-неволей оказываешься в ситуации, где люди курят, ты понимаешь, насколько тебе тяжело всё переносить. Дым достаточно едкий по своему составу. Рецепторы у нас в носу, естественно, подвергаются прямому воздействию этого токсина. Они перестают нормально функционировать, перестают выполнять свои защитные функции, увлажняющие, согревающие и так далее. Ряд важных функций начинает страдать. А если человек курит годами, он их уже мог и убить. Ещё неправильное использование лекарственных препаратов. 

 

Георгий Степанов:  Мы с Вами обсудили внешние факторы, все основные перечислили. Какие-то внутренние, помимо иммунодефицитных состояний, могут способствовать развитию простудных заболеваний? 

Хаджимурад Магомедов:  Прежде всего, это плохое носовое дыхание. Искривлённая перегородка носа, как правило, приводит к вазомоторному риниту, вазомоторный ринит приводит к затруднённому дыханию, мы начинаем дышать через рот. Далее, есть такие состояния слизистой, как аллергические риниты. К сожалению, это просто беда для людей, они, зачастую, многие даже и не знают, когда у них наступает ринит. Они вначале чихают по одному разу, потом по два, потом по три и так далее, так далее. Потом они начинают, естественно, капать, и капают они всё подряд, что им подсказал друг, где-то знакомый доктор сказал что-то, но к врачу они не торопятся. 

Простудное заболевание может спровоцировать искривлённая носовая перегородка

 

Георгий Степанов:  Да, меня, кстати, всегда удивляло, когда к врачу обращаются за помощью, я условно говорю: ты ЛОР, а тебя спрашивают по гастроэнтерологии. Естественно, если у тебя заболевание носоглотки, нужно обращаться к терапевту или к ЛОРу, никак не спрашивать об этом какого-нибудь ортопеда. 

Хаджимурад Магомедов:  Врачи, в принципе, всесторонне развитые люди, мы можем какую-то рекомендацию дать. Чем, допустим, обработать ушиб, или что приложить к синяку, какую сделать ванночку, мы можем посоветовать, но никак не конкретно. 

 

Георгий Степанов:  Вы наверняка сталкивались, или сами подавали нехороший пример, когда заболевшие взрослые не берут больничный. Чего скрывать, времена тяжёлые, все стараются заработать денег. Заболев, не берут на больничный до победного. Или наоборот, заболел, чуть-чуть только на ноги поднялся, сразу на работу бежать. Как Вы можете прокомментировать данную тенденцию нашего времени? 

Хаджимурад Магомедов:  Вообще, я против всех подобных резких моментов, когда человек неосознанно или осознанно принимает какие-то неправильные решения. Есть определённые правила, по которым мы работаем. Есть болезни, которые, к которым мы должны относиться серьёзно. Есть болезни, которые плавно, незаметно для больного переходят в такие состояния, что потом приходится спасать человека.  Объясняешь человеку, что для этой патологии нужно три дня больничного листа, или пять дней больничного листа, но шеф звонит, что нужно выйти на работу крайне быстро, и человек, почувствовав облегчение через 3 дня лечения, почему-то быстро собирается и не оценивает своё состояние правильно. Этот момент, конечно, врач должен объяснить. 

 

Георгий Степанов:  Конечно, потому что из-за этого полно развивается пневмоний и всего остального, не говоря уже про неправильно леченный или не до конца долеченный нос, который является причиной развития гайморитов, отитов. 

Хаджимурад Магомедов:  В больничной работе ЛОР-врач сталкивается  практически с такими патологиями, которые приходится оперировать. Операция – это в любом случае спасение, уже состояние, близкое к терминальному. 

 

Георгий Степанов:  Многие взрослые считают: зачем я пойду к врачу, что он мне скажет? Опять скажет – вот эти капельки, горло полоскать, пить водичку, я лучше сам полечусь. Я это всё знаю, я уже, как говорится, не первый год замужем. Как Вы относитесь к данному виду самолечения со стороны пациентов?

Хаджимурад Магомедов:  Категорически отрицательно. Почему? как правило, больной за вуалью временного облегчения не замечает, как прогрессирует основная болезнь. Температура появилась, озноб, холодно, все знают, что нужно попить чай с малиной, Терафлю сейчас очень хорошо, популярно очень. «Вы что, Терафлю - это вещь». Начинаем советовать друг другу, ножки попарить обязательно, а потом имеем явление заложенности носа. Люди уже понимают, что это, наверное, гайморит, гайморит лечить нужно нагретым яйцом, солью, гречкой... Дело доходит до того, что болезнь уже настолько быстро прогрессирует, что человек даже не успевает вызвать самостоятельно скорую. приходится обращаться к соседям, или к родственникам, уже тяжело. Вот что значит самолечение. 

 

Георгий Степанов:  По-хорошему, есть же у нас терапевты, врачи общей практики сейчас появились, которые специально обучались каким-то аспектам, в том числе, оториноларингологии, в детстве – это педиатр. Кто всё-таки должен лечить простудные заболевания? Терапевт, врач общей практики, или всё-таки ЛОР?

Хаджимурад Магомедов:  Если возвращаться к В.Вересаеву, к нашим земским врачам, то я низко преклоняю перед ними голову, они были великими людьми. Наверное, нам не удастся восстановить тех врачей, которые были в то время. 

 

Георгий Степанов:  То есть, раньше земские, сейчас называется врач общей практики. 

Хаджимурад Магомедов:  Да, он должен быть, на мой взгляд. Абсолютно правильно, что любое обращение должно быть к терапевту. Терапевт, на самом деле, это бог и царь, большой человек с большой буквы в поликлинике. Он должен быть, конечно, очень грамотно подготовленным специалистом. К нему можно обратиться, он должен выслушать, он должен приблизительно сделать какой-то вывод и направить к доктору, если есть необходимость, уже с хорошим советом, или хотя бы с предварительным диагнозом. 

 

Георгий Степанов:  Что может ЛОР-врач, врач оториноларинголог посоветовать? Наверняка к Вам тоже обращаются, все уверены, что у нас есть какая-то волшебная таблетка или волшебный спрей в нос. Что-то типа кремлевской таблетки, которая защитит от любых видов простудных заболеваний. Что может врач посоветовать в качестве профилактики, а если всё-таки заболел, чтобы переносить болезнь в лёгкой форме, восстанавливаться быстрее. Или, может быть, вообще не болеть. Какой совет Вы можете дать, как врач? 

Хаджимурад Магомедов:  Наш мир, это же, честно говоря, большое количество всего, в том числе, и вирусов, и микробов, и бактерий, грибов и всего, всего. Каждый месяц выходит какое-то количество вирусов, к которым наш организм не готов. Мы перенесли какие-то виды ОРВИ или ОРЗ – мы к ним готовы.

 

Георгий Степанов:  И то, нужно заметить, не ко всем инфекциям есть устойчивый иммунитет. 

Хаджимурад Магомедов:  Да, конечно, к вирусам вообще тяжело всё.  К сожалению, такой таблетки или такого совета, что Вы не заболеете, попьете этот препарат и у Вас будет всё замечательно, нет. Человек должен заботиться о себе достаточно внимательно, особенно в холодные периоды, в весенний период цветения, осенний период в связи с перепадами температур. Он должен быть внимателен к себе с перелётами, наши соотечественники любят улететь зимой в тёплые страны, потом вернуться назад. Больными любят летать, у нас целая борьба бывает с пациентами, которые в себя верят. Они думают, что сейчас мне лучше, а на море мне станет вообще хорошо, морской воздух благотворно влияет. Заблуждение, огромное заблуждение. Посоветовать какую-то определённую таблетку – всё равно, что посоветовать ходить по правой или левой половине улицы, у Вас будет всё хорошо. Это, к сожалению, невозможно, нужно заботиться целом. 

Лучшая профилактика заболеваний – забота о себе, внимание к своему здоровью 

 

Георгий Степанов:  Начинаешь рассказывать больному, что нельзя лететь с больным носом, может чисто по законам физики тубагеном, через слуховую трубу заработать отит.  Говорит: я просто на это внимание не буду обращать. Ну, не обращай внимания на физику дальше.

Многие врачи, понятно, что все врачи за вакцинацию. 

Хаджимурад Магомедов:  Да, есть вакцинация. Не знаю, на мой взгляд, как можно сделать вакцинацию для каких-то определённых видов вируса, их более ста, их сотни. 

 

Георгий Степанов:  Да, может встретиться тот, от которого не привит, согласен. Но многие врачи рекомендуют в таких случаях активно использовать промывание полости носа, в том числе, в весенний период, чтобы удалять аллергены. В инфекционные периоды, или периоды подъёма заболеваемости они рекомендуют промывать, чтобы надолго не садились вирусы, бактерии. Как Вы относитесь к данному виду профилактики респираторных видов заболеваний. 

Хаджимурад Магомедов:  Что можно сделать дома? Первое, проветривание. В зимний период, я думаю, нужно хотя бы один раз в день. Не меньше одного раза, по времени это невозможно сказать, 20 минут или 15, человек почувствует сам, когда пришло время закрыть окно. Второе, мы ещё мало людям предлагаем использовать дома какие-то медицинские приборы, это не наша задача. Хотя, можно предложить, допустим, домашнее кварцевание, есть же у нас озонаторы, очистители, можно предложить использовать увлажнители для воздуха, одновременно мойка. Увлажнять воздух надо, если он сухой дома, тем более, когда больной человек появляется дома, тогда вдвойне всё становится актуальным. Ношение масок. 

 

Георгий Степанов:  Опять-таки, у нас многие считают, что с утра масочку надел, и в ней весь день ходят. Носить маску можно до 2 часов, в идеале, даже 40 минут некоторые советуют. 

Хаджимурад Магомедов:  Да, конечно, надо купить коробочку. Идём дальше: простое мытье рук, влажная уборка с использованием дезинфицирующих средств. К мягким игрушкам вообще, особое должно быть отношение, их нужно выбивать, обрабатывать, стирать, целое мероприятие. 

 

Георгий Степанов:  Раз уж мы заговорили про туалет носоглотки, как правильно вообще промывать нос?

Хаджимурад Магомедов:  Есть рекомендации, что можно набрать в ладошку, закрыть одну половинку носа и потянуть в одну ноздрю, потом зажать эту и вымыть её через другую, но это тяжело для больного. На мой взгляд, гораздо проще применять мерные баллончики, которые продаются, они достаточно хорошо промывают. Но там должно быть определённое положение головы. 45 ° и немножко вбок, голова должна быть наклонена в ту сторону, через которую должна вылиться водичка. Потом, соответственно, переворачиваемся и делаем это наоборот. Лучше всего использовать мерные стаканчики, продаются в аптеке. Самостоятельно, конечно, можно сделать, интернет пестрит рекомендациями, но с доктором обсудить желательно. 

 

Георгий Степанов:  Опять-таки, нарушения архитектоники, внутреннего строения носа, то есть искривления, могут провоцировать. Излишне сильной струёй можно, наоборот, намыть, если уже имеем. 

Хаджимурад Магомедов:  Допустим, мы с Вами занимаемся профессионально определённым видом деятельности. Когда мы рекомендуем промыть нос, у нас сразу возникает задняя идея, мы начинаем думать: а вдруг затечёт в слуховую трубу? Ты порекомендуешь, а у человека потом получится тубарный отит, и он обидится на тебя. Скажет: «Я не пойду больше к этому доктору, он мне посоветовал какую-то ерунду». То есть, здесь немножко непрофессионально, мне кажется, советовать промывать нос самостоятельно. То есть, промывать по показаниям, а так, если что, можно закапать, отсморкаться.

 

Георгий Степанов:  Но у нас многие взрослые, я открою секрет, не умеют сморкаться. Бывает настолько сильно выражена назальная обструкция, настолько сильно заложен нос, они настолько сильно стараются показать, что умеют им выдыхать, что сморкаются излишне сильно. Как правильно отсмаркиваться?

Хаджимурад Магомедов:  Когда сильно заложен нос, а люди начинают из себя выдавливать воздух через нос, ни в коем случае так делать нельзя. Есть сосудосуживающие препараты, которые нужно использоваться до того, как Вы высмаркиваетесь. Вы можете их использовать, есть детские, есть взрослые. Вы можете для взрослого человека использовать детские препараты, они также хорошо открывают носовые ходы. Потом подождать какое-то время, 5-10 минут, у Вас появится носовое дыхание, обычное, хорошее носовое дыхание, потом закрываете половинку носа одну, высмаркиваете, не очень сильно, потому что всё равно есть опасение, что это может попасть в слуховую трубу. Одну половинку высморкали, закрываете её, высмаркиваетесь уже через другую половинку носа. 

 

Георгий Степанов:  То есть, чемпионат мира по самому громкому сморканию не устраиваем.

Допустим, заболел взрослый, если я заболел, как я могу защитить своих близких от своей инфекции?

Хаджимурад Магомедов:  Здесь, конечно, этическая часть возникает. Самоизолироваться, в любом случае, человек должен. Опаснее всего детская инфекция, она опасна для взрослого. Ребёнок хорошо переносит достаточно, взрослые, они же их любят, начинают целовать их, обнимать их, им жалко, ребёнок болеет. Потом через 2 дня он приходит в состоянии таком, что ему хуже во много раз, чем ребёнку. Этот момент должен правильно соотноситься, подход должен быть правильный у человека. Хотя бы маски в семье должны быть. То же самое мытьё рук, проветривание. Детишки с хорошими компенсаторными механизмами, за них надо переживать, но, всё-таки, и за себя тоже. 

 

Георгий Степанов:  Какие общие рекомендации может отдать ЛОР-врач по лечению простудных заболеваний? 

Хаджимурад Магомедов:  Я где-то вычитал, что главный профилактический совет – при любом заболевании с повышением температуры обязательно обратиться к врачу, оставаться при этом дома, соблюдая постельный режим. 

 

Георгий Степанов:  Вы сказали «при любом остром заболевании», а как мы будем отличать, острое или хроническое?

Хаджимурад Магомедов:  Очень важный момент, на самом деле. У нас острое протекает с повышением температуры, с различными выделениями из носа. Это всё, если не обратить внимание, может превратиться как в хроническую форму, так и перейти в осложнение. Хроническая форма отличается тем, что протекает более мягко, Вы к ней готовы, потому что знаете, что в какое-то определённое время у Вас может возникнуть обострение хронического процесса – весна, осень и так далее. Появляется зуд, жжение, немножечко водичка потекла из носа: понимаю, что обострился хронический ринит. Острый процесс возникает именно с болью, с повышением температуры, с ознобом, с кашлем, с чиханием, ещё и конъюнктивит присоединяется, как правило, если это вирусный, то есть это уже видно. Человеку, конечно, гадать не нужно, лучше прийти и поговорить с доктором. 

 

Георгий Степанов:  При острых заболеваниях, я не беру сейчас осложнения в виде гайморитов, синуситов, отитов и прочего, надо ли проводить дополнительную диагностику при простудном заболевании?

Хаджимурад Магомедов:  Надо. У нас есть определённые дни. Мы, как врачи, понимаем, что первые 3 дня – критические дни, 3 дня могут быть посвящены определённой патологии. Мы знаем, что у человека ОРВИ, при этом острый ринит развился, поражение верхних дыхательных путей, на всём протяжении слизистая гиперемированная. Мы ему назначаем противовирусное лечение, он лечится и через 3 дня смотрим, у него всё прошло, всё хорошо. Но, если мы замечаем, что потихонечку сопельки, идущие из носа, желтеют, загустевают, у больного появляется головная боль, которой не было, боль появляется локальная, он чётко говорит, что болит правая щека или лоб, при этом какие-то непонятные выделения из носа, появился отёк, а отёк – это уже не хорошо, если он появляется, там уже разговоров быть не может. Именно четвёртый, пятый, шестой день – тоже критические дни, мы именно в эти дни должны сделать рентген, допустим, придаточных пазух носа. Выявить, есть осложнения после перенесённой патологии или нет, это специальное обследование. Что касается лабораторных видов исследования, их достаточно большое количество. Если это связано, допустим, с аллергическим процессом, то, естественно, консультация аллерголога-иммунолога, тут же порекомендовать человеку кровь на иммунограмму, но это уже не наша стезя. Не будем туда лезть, но то, что нас касается, вплоть до таких серьёзных видов исследований, как КТ. 

 

Георгий Степанов:  Теперь я хочу поделиться с Вами горячей любовью к интернет-мифам о всём том, чем делятся наши с Вами пациенты, как нужно бороться с простудными заболеваниями. Я хочу, чтобы ЛОР-врач сказал, что из этого, действительно, можно использовать, а что, извините, очень даже противопоказано. Самый популярный совет, если заболел – пожалуйста, чай с малиной тебя спасёт. 

Хаджимурад Магомедов:  Я за, это вкусно. Медку можно добавить и главное – обильно, его должно быть много. Не обязательно чай с малиной, можно просто воду. 

 

Георгий Степанов:  По большому счёту, мы вымываем пирогены,  которые у нас вызывают большой подъём температуры и воспалительные процессы.

Хаджимурад Магомедов:   Потом всё, конечно, нужно связать с температурой, если она достаточно высокая – укрыться, пропотеть, но в постели, поменять нательное бельё, поменять постельное бельё. Проветрить помещение. 

При простуде с температурой показано обильное питьё и постельный режим

 

Георгий Степанов:  Но, в целом, выпаиваться надо, этот миф мы подтверждаем. 

Хорошо, очень хорошо помогает горячая ванна для ног, она снимает симптомы ОРВИ. 

Хаджимурад Магомедов:  Я здесь немного не согласен, всё-таки. Если возникает ложный круп у детей, насколько я помню из педиатрии, то нужно сделать какую-то отвлекающую процедуру. Если нет температуры у человека, если у него возник, действительно, круп, отёк подскладочной области, тогда – да, ребёночку делаются ножные ванны, возникает отток крови, если ребёнка не лихорадит, с лихорадкой – ни в коем случае. Возникает отток крови, ему становится легче, даже горчичники, по-моему, на икры, на пятки. 

 

Георгий Степанов:  Да, горчицу в носки засыпать, есть такое. 

Хаджимурад Магомедов:  Нет, это мы не подтверждаем, при лихорадке отпадает. 

 

Георгий Степанов:  Хорошо, откидываем. Очень любили и по-прежнему любят заставлять ребёнка подышать над парами горячей картошки. 

Хаджимурад Магомедов:  Обожал это делать в детстве. Я до сих пор люблю из-за этого жареную картошку. Но на самом деле – нет, наверное, потому что пары картошки – это термический ожог может быть. Здесь, если говорить о ребёнке, то категорически нет. Если говорить о взрослом человеке, то здесь определённое расстояние, использование в домашних условиях раструба, который сделан как кулёчек.  Здесь ингаляции, как таковые, можно сюда же. Я думаю, что нет, опасно. 

 

Георгий Степанов:  Очень многие любят использовать чеснок, причём давят чеснок в нос в качестве профилактики, в качестве лечения. Нарезают чеснок, раскладывают его везде. Как Вы относитесь к этой терапии?

Хаджимурад Магомедов:   Как источник фитонцидов, это хорошо, но я против того, чтобы бабушки совали себе чеснок в нос и уши, и делали так детям. Я против, они потом приезжают, бедные, у них там жжение и всё остальное, начинается ринорея, то есть выделения большого количества жидкости из носа. Дети орут, бабушки орут, пока ты удалишь всё, оно же не вымывается, её нужно удалить. Это крючок, лишний инструмент в руках врача, это, в общем, дестабилизирует ситуацию. 

 

Георгий Степанов:  То есть, фитонциды пускай распространяются, но внутрь ничего не суем.

Раствор соли и соды, все используют, любят полоскать горло, как Вы относитесь к данному виду терапии?

Хаджимурад Магомедов:  Положительно. Кстати, сода очень хорошо работает. Есть заболевания, они больше, конечно, к инфекционным относятся, это разные виды ангин. Катаральную ангину сейчас уже не ставят диагноз, он относится к острым респираторным. Но есть плохие инфекционные заболевания, это ангина лакунарная, ангина фолликулярная, ангина флегмонозная, язвенно-плёночная, ангина герпетическая, то есть много их. Именно при лакунарной ангине, где есть налет, использование соды, я думаю, целесообразно. 

 

Георгий Степанов:  Возвращаясь к ангинам, есть совет в качестве ведущего способа лечения ангины, полоскание керосином. 

Хаджимурад Магомедов:  Ой, нет! Никакого керосина быть не может. Естественно, это химический ожог. Давайте, нашатырь ещё возьмём, прополощем. Это ужас, нельзя этого делать. 

 

Георгий Степанов:  Как ЛОР-врачи, я сейчас не беру терапевта, как ЛОР-врачи относятся к тому, что мы температуру пытаемся сбить при помощи растирания спиртом и уксусом? 

Хаджимурад Магомедов:  Высокую температуру – да, имеет право на жизнь такая рекомендация, протереть, но не спиртом, наверное, а водкой, чаще всего водкой. 

 

Георгий Степанов:  Я согласен, очень любят использовать водочное растирание, ну и, естественно, надо понимать, что используется не чистый уксус, а надо разбавлять водой. 

Хаджимурад Магомедов:  Конечно, иначе можно до чего-то дотереть, конечно, не надо так делать. 

 

Георгий Степанов:  Один из самых распространённых советов при лечении респираторных заболеваний, особенно при кашле: очень любят делать йодовую сеточку на спине, очень хорошо лечит кашель. Как Вы относитесь? 

Хаджимурад Магомедов:  Возвратимся ближе к нашей специальности. Мы используем йод при фарингитах. Есть такой препарат, как раствор Люголя. Есть препарат йокс, который мы рекомендуем в виде спрея, а есть раствор Люголя, старый, проверенный ещё с советских времен препарат, прекрасно работающий, прекрасно помогающий, особенно при хронических гранулёзных или при хронических просто фарингитах обычных. Это да. А всякие сеточки, я не знаю. Практически применение сомнительное, я бы сказал. Что даёт йод, прилив крови, может быть, организуется в этом, то же самое растирание спиртом. 

 

Георгий Степанов:  Болит горло – молоко, туда сливочное масло, естественно, горячее всё, козий жир, барсучий, уже не важно, пьем, помогает или нет? 

Хаджимурад Магомедов:  Это просто, мне кажется, жидкость. Смягчающее больше. Опять же, горячее или тёплое – можно подискутировать на эту тему, каково химическое воздействие на горло, или что от этого происходит в желудке, усилится ли иммунная реакция организма, я не знаю, здесь сомнительно. 

 

 

Георгий Степанов:  Другой совет, диаметрально противоположный прогреваниям. Считается, что холод помогает против боли в горле. Я так понимаю, что миф взялся от того, что раньше после тонзиллэктомии любили покушать мороженого. 

Хаджимурад Магомедов:  Да, это и сейчас даже можно использовать.

 

Георгий Степанов:   Как Вы относитесь к холоду, воздействию холодом на больное горло? 

Хаджимурад Магомедов:  Отрицательно. Во-первых, боль в горле уже из-за холода возникла, а еще мы холодом. Я думаю, таким образом мы добьём просто горло до какого-нибудь паратонзиллярного абсцесса, а то и хуже. Всё может опуститься ниже и превратиться в флегмону шеи, не надо этого делать, точно. Иначе мы попадём в хирургию, точим скальпель и ничего хорошего. Совет, на самом деле, нехороший, на мой взгляд. Я встречался с людьми, которые говорят: «Всё, что Вы говорите, вызывает сомнение, у меня ангина была». Но он же не знает, что у него было на самом деле? «Я съел мороженое, у меня всё прошло». То же самое, что керосином полоскать. 

 

Георгий Степанов:  Ещё один совет, видимо, мужей, которым не достается достаточное количество спиртосодержащих продуктов. Они очень любят лечить любую простуду водочкой, да с перцем, да под хорошую закусочку. Что скажет медик?

Хаджимурад Магомедов:  Но это же традиционно так. Это просто такая байка, приятная, на самом деле. Иногда приходит на приём человек с паратонзиллярным абсцессом, это реально, от него прёт, как будто он неделю бухал, он действительно уже дня три, как выпивает. Я спрашиваю: «Извините, Вы к доктору пришли в таком виде с серьёзной патологией». Он отвечает: «Вы знаете, доктор, а я лечился». 

 

Георгий Степанов:  Задам вопросы, которые очень люблю задавать своим гостям. Почему медицина?

Хаджимурад Магомедов:  Папа ЛОР, мама гинеколог, даже не было другой мысли. В разговорах, которые они между собой вели, я участвовал, я слушал. 

 

Георгий Степанов:  Мама гинеколог, папа ЛОР. Почему ЛОР? Почему не за мамой? 

Хаджимурад Магомедов:  Мама очень хотела, чтобы я стал гинекологом, папа очень хотел, чтобы я стал ЛОР-врачом. Я сходил один раз на роды, пришёл, маме говорю: мама, всё, я буду ЛОРом. 

 

Георгий Степанов:  Последний вопрос: почему взрослые, а не  дети?

Хаджимурад Магомедов:  Обожаю детей. На заре своей карьеры каждый из нас где-то какую-то школу проходил. У меня это провинциальная поликлиника; они дают, на самом деле, то тепло, то формирование врача именно на смешаном приёме, когда у тебя и детишки сидят в очереди, и взрослые сидят в очереди. Ты тут сделал аденотомию, зашёл, поиграл, показал, что ты такой фокусник весь из себя.  Потом серьёзное выражение лица, ты со взрослым человеком поговорил. У меня получилось так, что специализации как таковой по детству не было, и аспирантура, которую мне предложили, была просто взрослая. Так сложилось исторически, что я ушёл во взрослую, но, на самом деле, обожаю детскую. 

 

Георгий Степанов:  Мне остаётся только поблагодарить своего гостя. Напоминаю, сегодня в гостях был заведующий отделением оториноларингологии при городской клинической больнице № 67, кандидат медицинских наук, врач высшей категории, Хаджимурад Расулович Магомедов.