Что влияет на сердце?

Юлия Титова: У нас премьера программы «Кардиология с доктором Грачевым», которую ведёт врач-терапевт, кардиолог, Сергей Грачёв. Помогать Сергею буду я, Юлия Титова, и моя коллега Екатерина Крюкова.

Поговорим сегодня о позитивных и негативных факторах, которые оказывают влияние на работу нашего сердца. Расскажите пожалуйста, как оно работает, на что оно влияет и насколько просто на него можно повлиять в принципе?

Сергей Грачёв: Сердце – это часть сердечно-сосудистой системы, в контексте нашего разговора будем конкретно его рассматривать, будем говорить о том, что и как влияет на сердце.

Всем известно, что сердце – это мышца, что она сокращается постоянно, всю жизнь, и точкой приложения может являться сама эта мышца и сила её сокращений, её выносливость. У сердца есть ещё проводящая система, грубо говоря, электропроводка, которая проложена в этой мышце и импульс, проводящий по ней, возбуждает сокращение сердца, но сокращения не всего сердца одновременно, а согласованно в разное время разных отделов. Этот процесс должен происходить правильно, сокращения должны быть согласованы, быть с определённой частотой, последовательны. Когда доктор смотрит кардиограмму, он в основном видит работу этой проводящей системы. В основном, лекарства, препараты, вещества влияют именно на проводящую систему сердца. Вот основные два момента, непосредственно связанные с влиянием на сердце. Реализация многих эффектов, внешних факторов, часто бывает связана с нервной системой или эндокринной системой, потому что действие таких веществ реализуется через нервную систему, через повышение гормона адреналина, или гормонов щитовидной железы, или через активацию вегетативной нервной системы, которая, как известно, тоже влияет на сердце.

Юлия Титова: По большому счёту все действия, которые мы осуществляем с нашим организмом, на сердце сказываются. Как-никак, каким-либо образом они проходят через сердце. Правильна эта мысль?

Сергей Грачёв: Совершенно правильно, всё влияет, абсолютно всё. Сердце под всё подстраивается, не только какие-то резко меняющиеся условия, но даже под положение тела. Сон, отдых, активность, эмоции влияют, изменения внешней среды. Изменения обычно связывают с атмосферным давлением, но мало кто задумывается, что гораздо актуальнее изменения высоты. Мы спустились в метро, на лифте поднялись. Где-то ездим по городу, изменяется постоянно высота, с ней атмосферное давление, оно зависит, связанные вещи. Сердце постоянно на это реагирует.

Интересный пример я часто привожу своим пациентам, чтоб понять этот принцип. Почему горцы долго живут, не задумывались? Есть разные предположения. Я предлагаю такое объяснение, и оно находит подтверждение. Горцы, которые живут непосредственно в горах, болеют теми же самыми заболеваниями, они имеют те же привычки, в основном, но живут дольше, потому что они постоянно находятся, так скажем, в тонусе. Их сердечно-сосудистая система, нервная система находится в тонусе, потому что просто чтоб переместиться из одного аула в другой, или спуститься к реке за водой, происходит резкое довольно-таки изменение давления с высотой, что держит в тонусе сердечно-сосудистую систему, и она постоянно в готовности противостоять любым стрессовым факторам. Поэтому, инфаркт у них если происходит, то чаще всего не фатальный, или до него не доходит, если сравнивать с людьми на равнине. Кстати, многие знают и прослеживают такую же зависимость, например, у лётчиков-истребителей, даже ветераны войны многие живы и бодро выглядят. Почему? У них тот же самый фактор, они крутятся в небесах, давление меняется атмосферное с высотой, плюс ещё перегрузки, когда они по своей работе выполняют. Как космонавты тренируются, в результате сердечно-сосудистая система готова вообще к любым событиям.

Екатерина Крюкова: Некий сердечно-сосудистый фитнес, получается.

Сергей Грачёв: Вы знаете, да. Вы своевременно вспомнили именно о фитнесе. На сам деле, фитнес, или кардионагрузки, в какой-то мере подобный эффект оказывают. Дело в том, что сейчас я рассказал про атмосферное давление, это воздух, а есть ещё внутренняя среда организма, это вода, жидкость. Она плотнее, и даже изменение положения тела вызывает довольно-таки большую разницу в давлении внизу и вверху человеческого тела. Здесь тоже работают свои механизмы, которые нужно тренировать. Например, йога, мы не берём сейчас философию йоги, а как упражнения физические, это статичное или динамичное положение различных частей тела в пространстве, так примерно скажем. Это очень хорошо тренирует сосудистую систему, сосуды, потому что происходит постоянная тренировка рефлекса, который должен схватывать тонус сосудов нижней части тела, исходя из того положения, в котором сейчас находится тело, чтобы кровь туда не ушла, не ухнула. Таким образом для каждой конечности тренируется тонический сосудистый рефлекс.

Опять же, пример, чтобы было понятно. Человек с переломом или пневмонией пролежал 3 недели на койке, и он пытается встать. Он не сможет сразу встать, он в обморок упадёт. Почему, потому что рефлекс у здорового человека, тот самый, который схватывает тонус сосудов нижней части тела, не срабатывает, растормаживается, если человек долго лежит. То есть если рефлекс долго не тренируется, он постепенно теряет свой тонус, пот может исчезнуть совсем. В норме человек встаёт, тонус ног, нижней части тела схватывается, чтобы кровь не отошла от головного мозга, а у пациента с переломом этого не происходит. Он встаёт, кровь от головы отходит, он может потерять сознание, если встанет, то ляжет обратно. Это пример в отношении фитнеса и йоги. Это показательный пример детренированного человека. А обратная ситуация, когда человек тренирован, он тренируется на центрифугах или занимается йогой просто, такой человек устойчив ко многим стрессам. Нужно сказать, что повышение тонуса (в хорошем смысле, тонус – неопределённое понятие) сердечно-сосудистой системы как бы подстёгивает и нервную систему, и эндокринную систему, и иммунную систему.

Непременная составляющая хорошего здоровья – тонус сосудов. За ними подтягиваются другие системы организма человека

Екатерина Крюкова: Скажите, а в чём тогда будет смысл вообще сокращений сердечной мышцы? Сокращения, ощущения сердечного ритма – это импульсы, сердце стучит. Но почему оно стучит медленнее или быстрее, и как это на нас влияет? Почему вы говорите, что сердце адаптируется к любой внешней среде, когда мы ляжем, или когда мы уснём. Почему оно это делает?

Сергей Грачёв: Всё просто. Дело в том, что в покое у человека определённая  потребность организма в кислороде. Если человек начинает что-то делать, то увеличивается потребность в кислороде и сердечной мышцы, и мышц, и некоторых органов. Чтобы обеспечить эту потребность, нужно больше крови качать, поэтому сердце чаще сокращается. Этот механизм регуляции есть у самого сердца, свой собственный, и часть этой задачи берёт на себя головной мозг. Как раз-таки нарушения в сфере, которая касается головного мозга, грубо говоря, это и есть та самая вегето-сосудистая дистония, особенно, у тех пациентов, которые больше предъявляют сердечные жалобы. Это на самом деле расстройство той части нервной системы, которая отвечает за адаптацию сердца, мгновенную адаптацию. Но, как правило, какие бы ни были ощущения, в самый последний момент подключается надёжная система регуляции самого сердца, физиологическая. То есть не нужно бояться вегетативных проявлений; если вы знаете, что у вас чётко такой диагноз, вегетативная дисфункция, то бояться не нужно, накручивать и ещё больше испытывать дискомфорт.

Юлия Титова: Раз уж мы заговорили о спорте, первая часть вопроса: можно ли сердечную мышцу сравнить с любой другой мышцей нашего организма с точки зрения, может быть, износа? Скажем, наши ноги так часто не задействуются, как сердце, ведь оно работает в режиме нон-стоп. Вторая часть вопроса, можно ли сердечную мышцу так же натренировать, как и бицепсы?

Сергей Грачёв: Сердце – да, это мышца, но она не такая мышца, как обычная скелетная мускулатура мы её называем, бицепс. Она немножко другая. В процессе развития эмбриона она из другого места появляется. По внутриклеточным свойствам там немного другие процессы происходят, чем в обычной мышце, в бицепсе. У неё есть ряд особенностей и свойств, которые присущи только сердечной мышце.

Многие думают, что усиленные тренировки помогают развить сердце. Это не совсем так. Сердце можно тренировать, но не в том смысле, что увеличивать массу миокарда. Наоборот, профессиональные спортсмены испытывают во второй половине жизни проблемы с сердцем, потому что чрезмерные нагрузки влияют на сердце, да, подкачивают само сердце. Повышается частота сердечных сокращений, сердце увеличивается в объёме, грубо говоря, накачивается, и ему нужно больше кислорода для сокращения. Для той же работы с большим объёмом мышцы нужно больше кислорода. Чем больше объём сердца, больше кислорода требуется. Постепенно прежний уровень нагрузки человек себе не может позволить, потому что нужно гораздо больше крови, больше кислорода увеличенному сердцу.

Екатерина Крюкова: А что тогда является целью кардиотренировки?

Сергей Грачёв:  Кардиотренировка – это тренировка систем, не только сердечно-сосудистой, нервной системы тоже, чтоб она правильно распоряжалась всем организмом и сердечно-сосудистой системой. Здоровая кардиотренировка тем и отличается от силовых нагрузок, что есть определённые критерии, на которые, если мы ориентируемся, то не происходит чрезмерной нагрузки на сердце. Есть таблицы в интернете, где можно для своего роста, возраста, пола найти рекомендуемые показатели, которых нужно придерживаться для того, чтоб нагрузка была оптимальной или не чрезмерной. Это, как правило, частота сердечных сокращений, которые нужно держать при нагрузке кардио, и частота сердечных сокращений в покое. Это значит, вы тренируетесь год, и спокойно вечером садитесь, измеряете пульс. Критерием эффективной тренировки является частота пульса 50-55. Это меньше нормы, но это критерий тренированности организма. Если меньше 50-ти, значит, вы перетренировались и существует риск нарушений ритма, которые могут привести к фатальным последствиям. Такое тоже бывает. Молодые люди, которые перетренировались, могут получить серьёзные нарушения ритма, и, как следствие, даже инфаркт. Соответственно, если 55 у вас нет, то есть 60-75 – либо есть какие-то проблемы со здоровьем, либо вы недотренировались, не вышли на свой нужный уровень. Тут не нужно фанатизма, и держаться именно временных рамок в своём режиме нужно. Глядя на рекомендуемые цифры частоты сердечных сокращений при тренировке, не допуская их превышения, мы постепенно ведём себя к тому состоянию, которое в покое уже даёт брадикардию, редкий пульс 50-55. Этот принцип, который я описал, собственно, главный принцип для сердца. Есть множество других моментов, но они уже исходят из конкретных исходных показателей человека, это то, чем занимаются тренеры. Их, кстати, сейчас очень хорошо готовят и в плане сердечно-сосудистой системы, и питания, и эндокринологии, то есть хорошим тренерам можно доверять спокойно, как врачам.

Юлия Титова: Сергей, а если взять обратную ситуацию. Возьмём человека, который спортом в жизни в принципе не занимался. Можно ли сказать, что сердце ему прослужит дольше, потому что не израсходован весь резерв, который, может быть, был на это сердце возложен на всю его жизнь?

Сергей Грачёв: Отсутствие нагрузки и детренированность, ситуация, обратная тренированности, есть даже такой термин, он ассоциирован с меньшей продолжительностью жизни и ранними инфарктами и инсультами.

Юлия Титова: А как это связано, расскажите?

Сергей Грачёв: Во-первых, есть статистика, которая говорит о том, что гиподинамия ведёт и к ожирению, и к снижению стрессоустойчивости; под стрессоустойчивостью я имею ввиду не только эмоции, но и любые события, которые происходят вокруг нас, те же изменения погоды. Все это ведёт к повышению смертности, такой статистический показатель. Как это реализуется, какая тут взаимосвязь, не всегда даже интересно учёным в медицине; есть взаимосвязь, есть статистика. В основном, риск реализуется за счёт быстрого набора индекса массы тела. Во-вторых, то, что мы говорили про йогу, тренировку системы человека, который лежал 3 недели: у него очень вялый рефлекс, который не позволит в нужный момент, когда потребуется совершить какой-то манёвр ресурсами организма, приспособиться, и он получит инфаркт на ровном месте.

Но, есть ещё интересная вещь по поводу продолжительности жизни и частоты сердечных сокращений. Когда исследовали лекарство ивабрадин, около 10 лет назад, изучили подробно интересный феномен: количество, абсолютное количество сердечных сокращений у каждого млекопитающего одно и то же. Например, мышка живёт 3 года и у неё частота 150 сокращений в минуту. Если перемножить эти значения и посчитать абсолютное количество сокращений за всю жизнь мышки, оно будет такое же, как у черепахи, которая живёт, наоборот, 150 лет с частотой 3 – 5 сокращений в минуту. То есть абсолютное количество сердечных сокращений у всех живых существ примерно одинаково. И тут возникает вопрос: а сколько человеку можно жить? Сколько он живёт, сколько ресурса у него? В среднем, при средней частоте пульса, а средняя частота от 60-ти до 90-та, то есть примерно 75, человек должен прожить 76 лет точно. Если частота пульса на нижней границе, 60 ударов в минуту – 92 года. Если человек спортсмен, который не перетренировался, у него пульс большую часть жизни меньше 55-ти (но подсчётов таких не делали), соответственно, больше будет, можно и до 100 лет дожить. Эта зависимость не для всех, конечно, есть люди, которые выбиваются из этой закономерности, с редким пульсом живут не так долго, или есть заболевания, которые характеризуются редким пульсом, тоже есть риск раньше умереть, но, в целом, закономерность выявлена.

Екатерина Крюкова: Необычный вопрос, мужское и женское сердце различаются вследствие воздействия гормонов – прогестерона, тестостерона, работа сердец?

Сергей Грачёв:  Да, сердце изначально различается у мужчин и женщин. Но, вообще, сердце у женщин процентов на 30, действительно, меньше по массе. Действительно, чаще мы видим дисгормональные изменения в сердечной мышце, иногда видно на УЗИ сердца, что у человека проблемы со щитовидной железой. Опытный врач УЗИ, когда смотрит сердце, говорит: давайте, сразу щитовидку посмотрим, что там? Потому что вроде все нормально, но мне кажется, субъективно, что есть влияние гормонов на сердце чрезмерное. Соответственно, половые гормоны и адреналин тоже влияют. Адреналин, гормон надпочечников, влияет непосредственно на сердце, на рецепторы, расположенные в сосудах и в сердце. Половые гормоны, в основном, реализуют своё действие через нервную систему, потому что изменения гормонального статуса, которые у женщин часто происходят, вызывают изменения, так скажем, высшей нервной деятельности, периодические расстройства и адаптации, эмоциональные какие-то моменты. Всё это, естественно, влияет на сердце. Так примерно происходит.

По поводу адреналина, сразу расскажу такую вещь. Сейчас процентов 10 наших радиослушателей сильно напрягутся, но я должен сказать то, что у многих есть зависимость от сосудосуживающих капель в нос, которые используют при ЛОР-заболеваниях. Некоторые злоупотребляют этими лекарствами, забывая, что все эти лекарства, практически, все, являются аналогом адреналина, стрессового гормона, только гораздо более сильным аналогом. Сильным почему, потому что эти препараты должны вызывать быструю констрикцию, сужение сосудов в слизистой, что снимает отёк. Мы капаем, отёк уходит, здорово. Если человек привыкает к этим каплям и не может дальше без них, то есть и сосуды тоже привыкают, вяло реагируют на эти капли, требуется большая доза. Вялая реакция значит не то, что появилась зависимость, только это, а то, что часть препарата поступает в кровоток, в сердечно-сосудистую систему, дальше в организм. То есть не остаётся в слизистой, а рассасывается дальше. Это лекарство действует на сердце. Большинство таких пациентов испытывают проблемы с давлением, тахикардия часто, расстройство адаптации, всё, что происходит при стрессах, при испуге, только без эмоционального компонента, в разных вариациях, так скажем. Избавиться от этой зависимости относительно просто, занимается этим либо ЛОР-врач, либо в интернете есть рекомендации, они простые, и даже волевым усилием можно избавиться от зависимости за неделю.

Екатерина Крюкова: Мне хотелось бы к более приятным вещам перейти, кофе и сигареты. Хочется понять, переоценено ли их влияние на сердечно-сосудистую систему, или недооценено?

Сергей Грачёв: Оценено очень хорошо, в отношении сигарет особенно. Накоплена очень большая статистика, что, действительно, влияет, и уже курение получило особый статус как фактор риска, такой же, как ожирение, или высокий холестерин, или сахарный диабет. Факторов риска много, но настолько значимых, как курение, мало. При этом часто ошибкой связывать конкретно никотин с заболеваниями сердечно-сосудистой системы. Конкретно влияние никотина на сердце не очевидно и прямо не доказано, что непосредственно никотин, который содержится в сигаретах, влияет, а вот смолы, которые в сигаретах, в табаке, они влияют. В основном влияние реализуется через нарушение метаболизма холестерина, тот самый атеросклероз, который у курильщиков происходит гораздо раньше. Есть ещё электронные сигареты. Там смол нет, поэтому, к электронным сигаретам в плане влияния на сердце не придраться вообще. Там есть никотин, бывает без никотина, есть глицерин, который даже используется в медицине как лекарство, и пропиленгликоль иногда, слово страшное, но молекула даже чуть попроще, чем глицерин.

Курение является серьёзным фактором риска заболеваний сердца. Отрицательно влияют смолы, содержащиеся в сигарете, в табаке

Юлия Титова: Глицерина, казалось бы, да, вещество, которое нам всем известно, используется в лекарствах, всё понятно. Но в каких объёмах для нашего организма? Ведь, одно дело, недельку попить препарат, а другое – каждый день в свой организм всасывать вместе с паром. На ваш взгляд, всё-таки, может, нам стоит подождать несколько десятков лет и посмотреть, что будет с организмом парильщиков? В такой концентрации глицерина, пропиленгликоля могут быть негативные последствия для организма?

Сергей Грачёв: Да, я сейчас рассказал про сердце и тут не придраться. Но есть другой ещё, остальной организм и другие органы, вот тут засада, действительно. Здесь стоит подождать, пожалуй, по принципу благоразумия, потому что есть лёгкие, риск онкологии. При разогреве этой жидкости в электронной сигарете до 260-300 градусов, теоретически, могут образовываться канцерогенные соединения. Хотя, если бы это было очевидно, табачные компании давно представили бы соответствующие данные. Пока что, если использовать правильно электронные сигареты, там, по идее, не должно образовываться канцерогенных веществ, которые приводили бы потом в итоге к отдалённым последствиям. Тут требуется, конечно, статистика, дополнительные исследования. Конкретно для сердца объёмы, которые используются в электронных сигаретах, не опасны. Например, дозировка, которая раньше использовалась в неврологии глицерина, 30 мл внутрь принимали пациенты для профилактики отёка мозга после инсультов, и нормально, всё хорошо потом, никаких осложнений от глицерина не было. Любое лекарство в объёмах однократных, конечно, имеет свои противопоказания, но в тех объёмах, которые парильщики используют, нет. Большая опасность от растворённых ароматизаторов, которые неизвестно, откуда берутся. Возможно, есть надёжные какие-то ароматизаторы, а есть синтетические, ненадёжные. Что происходит при 300°, никто не знает, никто не изучал, естественно. Это, как раз, самый опасный момент.

Екатерина Крюкова: Я читала на форумах, новоявленные вейперы начинают жаловаться: «Ребята, я попарил пару недель, начало колоть в районе сердца». К вам пришёл такой пациент, вы бы ему что посоветовали, какие манипуляции провели и связали бы, главное, эти симптомы с использованием вейпа?

Сергей Грачёв: Чаще вейперы – это бывшие курильщики, которые, естественно, испытывают проблемы; если резко перестают курить аналоговые сигареты и переходят на пар, то у них может обостриться бронхит, либо острый бронхит, либо обострение хронического. Не бывает ровно, чтобы заядлый курильщик просто бросил, или даже поменял марку сигарет обычных, то есть он перестаёт курить – у него временно проблема. Чтобы такого не было, лучше сначала посоветоваться с доктором, какие меры профилактики осуществить. Молодой человек редко, когда может заслужить право на настоящие сердечные боли. Действительно, нужно очень сильно постараться, чтобы сердце именно настоящими, именно сердечными болями заболело до 40-ка лет. Но бывает, всё-таки, нарушение ритма или воспаление сердечной мышцы, тогда действительно, несмотря на то, что колющие боли нетипичны для сердца, это больше то, что называют межреберной невралгией. Но, если так случилось, пациент пришёл, конечно, врачебный мозг так устроен, что нужно исключать в первую очередь не самые вероятные заболевания, а те, которые имеют худший прогноз. Даже если маловероятно, но не нужно пропускать, нужно сначала хотя бы снять кардиограмму, убедиться, что там всё нормально, а потом уже расслабиться и спокойно ходить к неврологу на процедуры или на диагностические манипуляции и лечить позвоночник, чаще всего.

Екатерина Крюкова: В случае с теми людьми, получается, это межреберная невралгия, скорее всего, или вы предпочтёте проверить?

Сергей Грачёв: Проверять нужно всегда, абсолютно, потому что даже у молодых, например, сказал, даже у спортсменов может быть перетренированность сердца и может не ощущаться ритм, человек не ощущает нарушение ритма. Чаще всего, человек вообще не чувствует нарушения ритма. Но может проявиться сердечная недостаточность или ранние проявления предрасположенности сердечных заболеваний. Если интерпретировать более так, можно и пропустить. Если всех таких пациентов сразу направлять к неврологу и у всех считать, что это межрёберная невралгия, можно у одного из ста, примерно, пропустить воспаление сердечной мышцы. Так что нужно начинать хотя бы с кардиограммы.

Юлия Титова: Мне хочется немножко отмотать назад. Мы затронули тему сигарет и никотина, но не поговорили об алкоголе и о кофе, который тоже влияет на сердце, как мы знаем. Но как влияет именно – не догадываемся. Давайте, сперва об алкоголе. Всё-таки, какое прямое влияние оказывает алкоголь на сердце, насколько оно резко, или оно имеет несколько накопительное свойство?

Сергей Грачёв: Я возвращаюсь назад, к теме сигарет. Может быть, кому-то интересно будет, кто старше 40-ка лет, может в цифрах посмотреть в интернете, какой риск оказывает на него сигареты и другие факторы. Есть специальная таблица для врачей, SCORE называется. Выходит сразу первая картинка цветная, в которой можно сразу определить, исходя из своего возраста, давления среднего, холестерина, пола, можно определить, какой у вас риск в процентах заболеть и умереть от инфаркта, инсульта в течение 10 лет, там цифры конкретные, какой риск, если вы будете продолжать курить, или если вы бросите. Неважно, продолжаете вы курить, или даже если вы заядлый курильщик, сердце забывает о том, что вы курили, лет через 5, как будто вы не курили никогда. Лёгкие не забывают, риск онкологии не уменьшается, по крайней мере, не быстро уменьшается, а сердце, грубо говоря, «забывает» и курение перестаёт быть фактором риска через 5 лет после того, как человек перестал курить.

Алкоголь. Влиянием алкоголя на сердце интересуются люди, которые собираются злоупотреблять. Когда говоришь о пользе алкоголя, ты обычно врач. К сожалению, даёт зелёный свет на злоупотребление алкоголем, и рекомендация становится неактуальной, потому что небольшое количество алкоголя доказано, что полезно, и статистически это обосновано.

Юлия Титова: Каждый сам для себя решает, что такое небольшое количество алкоголя

Сергей Грачёв: Небольшое – не то, которое требуется нам обычно для получения эффекта.

Юлия Титова: А сколько? 50, 100?

Сергей Грачёв: 20 мл спирта, если пересчитывать любой алкоголь на спирт, в день. Если речь идёт о красном вине, то даже немножко пренебрегают содержанием конкретно спирта в алкоголе. Для мужчин до 300 мл в сутки, женщинам 200-250 мл. Это ощутимо, если за один раз, нужно делить на 2 приёма, красное сухое вино. Белое вино и крепкие спиртные напитки примерно в 1.5 раза меньше пользы, чем красное вино, но нужно сказать, что виски, коньяк, бренди вообще, пиво не обладают нужными эффектами, потому что в них содержатся сивушные масла, которые нужны для купажа, для вкуса, для удовольствия, но они вредят организму, это известно. Так что, самые здоровые напитки — это ром, водка, белое вино, красное вино, но в небольших количествах. Выяснили немцы, когда исследовали этот момент, именно исследовали красное вино. Брали здоровых добровольцев, и всем делали ПЭТ, позитронно-эмиссионную томографию, которая выявляет активность мозга, и выяснили, что красное вино, только красное вино, ничто другое, вызывает повышение активности определённых зон в головном мозге, связанных с эмоциями в положительной сфере. Другими словами, красное вино в зависимости от происхождения – склон, виноградник, год и так далее, на вкус вы, возможно, не отличите, но эмоции могут вызывать разные. Это доказано довольно-таки масштабным исследованием в Германии, которое было проведено лет 12 или 15 назад.

Юлия Титова: Злоупотребление, всё-таки, насколько негативно, если не 200 мл, а 1,5 литра?

Сергей Грачёв: Тут, опять-таки, только статистика есть, что превышение дозировки, которой я сказал, рекомендуемой, ассоциирована с большей смертностью, так же, как если совершенно человек не пьёт, такие люди немножко чаще умирают. Но, непьющие люди немножко чаще умирают, а пьющие – в зависимости от того, сколько они пьют, могут не дожить до сердечных осложнений, а умереть от проблем с печенью, с желудочно-кишечным трактом.

Юлия Титова: То есть на сердце такого негативного влияния нет?

Сергей Грачёв: На сердце есть негативное влияние, но сначала реализуется негативное влияние на печень. Человек, если обращается к врачу, или хочет перестать пить, то обычно его останавливают и ограничивают проблемы с печенью или другие проблемы. Люди зависимые, алкоголики, получают ещё проблемы с сердцем, нарушения ритма сердца, алкогольная болезнь сердца, такой существует неофициальный диагноз. И надо сказать, что все органы влияют, страдают от алкоголя чрезмерного, и печень, и сердце, и вообще, все органы в какой-то степени страдают. В отечественной медицине складывается постепенно симптомокомплекс, который называют алкогольная болезнь, которая уже накопила довольно много знаний, чтобы уже готовить врачей на такую специальность, специализировать по алкогольной болезни, чтоб лечить таких пациентов, избавлять их от зависимости и от последствий злоупотребления.

В отечественной медицине уже достаточно знаний и наблюдений, чтобы готовить врачей на специальность «алкогольная болезнь»

Екатерина Крюкова: В тему алкоголиков, или не очень – храпящий муж. Я слышала, что существуют некие риски. Если наш близкий храпит, то риски для сердечно-сосудистой системы. Если есть, то как это всё взаимосвязано и как помочь храпящему человеку?

Сергей Грачёв: Есть действительно, это феномен, который тоже получил статус фактора риска. Храп и связанное с ним апноэ, и как правило, это не возникает у худых людей. Тут нужно учесть, что есть уже изначально дополнительные факторы риска. Устранение храпа, в том числе, снижение индекса массы тела – это одно из направлений, но не единственное. Действительно, это влияет. Если у человека продолжительно существует ночное апноэ и храп, то у таких людей статистика хуже.

Екатерина Крюкова: Скорее всего, это коморбидное состояние, это ожирение, это сахарный диабет связаны с сердечно-сосудистой системой.

Сергей Грачёв: Храп непосредственно редко, когда является причиной каких-то острых состояний, что человек храпит и у него именно от этого может ночью случиться инфаркт. Скорее это накопление изменений в организме.

Екатерина Крюкова: Я видела худых мужчин, которые храпели плотно.

Сергей Грачёв: Конечно, да. То есть есть и такие, поэтому я и говорю, что снижение индекса массы тела – это всего лишь одно из направлений. Вообще, борьба с храпом – это подключение нескольких специалистов: и ЛОР-врача, и невролога, и эндокринолога, то есть иногда это очень сложная задача. Надо сказать, что в интернете очень много на тему храпа, стращают, пугают. Логично, всё-таки, задумываться о том, что вообще на поверхности лежит: о нашем питании, об образе жизни, каких-то других факторах в первую очередь задумываться, чем о храпе. Хотя, это, безусловно, важно.

Юлия Титова: Пришёл вопрос от зрительницы, он касается ребёнка, аритмия у детей. Может быть, сможете как-то подсказать, что делать.

?? Ребёнок 5 лет, заметили, что на вдохе у него сердце бьётся быстрее, чем на выдохе. Это вариант нормы, если нет, то кому нужно показать ребёнка?

Сергей Грачёв: Конечно, консультации нельзя давать, если исследования получены так вот, дистанционно. Но дыхательная аритмия для детей считается нормой. Но какие аритмии, это просто синусовая аритмия, или возникает более серьёзные нарушения ритма? Тут ответ на вопрос дает холтеровский суточный мониторинг, ЭКГ, некоторые другие исследования. Даже если мы уверены, что это функциональное нарушение, то есть не имеющее анатомической основы, всё равно, нужно исключать какие-то сердечные моменты. Они маловероятны, но нужно исключать миокардиты, эндокардиты и прочие дела, связанные с анатомическими или воспалительными изменениями сердца. Вообще, мне кажется, что дыхательная аритмия в большинстве случае связана с изменённым состоянием нервной системы, не обязательно это патология.

Юлия Титова: То есть идти к кардиологу и проверяться.

Сергей Грачёв: Сначала к кардиологу, потом к неврологу нормальному, и в большинстве случаев нужно изменять образ жизни, это не медикаментозно лечится.

Юлия Титова: Спасибо большое, Сергей. В эфире была программа «Кардиология с доктором Грачевым», в студии был Сергей Грачёв, врач-терапевт кардиолог, ему помогали я, Юлия Титова и Екатерина Крюкова.