Инструкция к применению: путешествуем с ребенком
Педиатрия
Анастасия Плещева:
Здравствуйте, дорогие друзья, и с Вами снова программа «Гормоны под прицелом», её ведущая я, Плещева Анастасия, врач эндокринолог-диетолог. Но как я Вам обещала с самого начала наших эфиров, я иногда их буду разгружать гормональным своим профилем. И сегодня, так как я мама, которая пережила очень трогательное путешествие первое со своим ребёночком, я пригласила к себе в гости свою коллегу, педиатра. И мы будем говорить о том и дадим Вам, так скажем, инструкцию к применению, а именно, как путешествовать с ребёночком, что взять с собой, к чему быть вообще готовыми и так далее. У меня сегодня в гостях моя коллега, Накула Асым Адольфовна, которая является врачом-педиатром и работает в Морозовской клинической больнице, всем известной. А также является врачом-экспертом бюро медико-социальной экспертизы, и самое главное, что, друзья, мне очень нравится, коллега молодая, но очень грамотная. Потому что, во-первых, она ведёт, что сейчас очень модно и актуально, свой блог в Инстаграме. А самое главное, что ещё более уважаемо, она на сегодняшний день печатаются в очень известном журнале «Лечащий врач» со знаменитым педиатром. Прямо скажем, гуру педиатрии, и это очень здорово. Здравствуйте, Асым Адольфовна.
Асым Накула:
Здравствуйте, Анастасия, здравствуйте, дорогие зрители. Очень приятно.
Анастасия Плещева:
Друзья, наверное, тот, кто следит за моими передачами, за моим блогом, они уже видели и знают, что действительно, мы пережили, с одной стороны, трогательное наше первое путешествие. Но, к сожалению, оно у нас было прервано на некоторый промежуток времени вирусом, который нас постиг. Поэтому Асым Адольфовна, прокомментируйте, пожалуйста, как много у Вас на сегодняшний день пациентов приехало из Турции либо каких-то, может быть, других жарких стран с этим вирусом Коксаки, который подхватили мы.
Асым Накула:
Да, в настоящее время вирус Коксаки очень актуален, не хочу сказать, что Турция как-то, что-то. Но, тем не менее, был большой поток детей, в том числе, с гепатитом А, не только вирусом Коксаки. Буквально, с самолёта усаживались друг за другом, у нас был очень большой поток детей. И я столкнулась с тем, что родители были не подготовлены, они не знали, что происходит. Многие думали, что это контагиозный моллюск, ветрянка или что-то ещё, и были не готовы к болезни в путешествии.
Анастасия Плещева:
Да, но родители всегда не готовы, прямо Вам скажу, к болезням в путешествии. Даже я врач, у которой был практический пол чемодана лекарств, была не до конца подготовлена. Поэтому сегодня хочется именно разобрать, всё-таки, что же лучше взять с собой, что действительно можно приобрести там. Потому что там много чего есть, но что-то, и мы расскажем чуть позже, что, было очень важным. И в моей косметичке оказалось буквально всего чуть-чуть, и это очень плохо. Хочется спросить о следующем. Вот этот вирус Коксаки, про который мы сейчас говорим, действительно, Турция тут не совсем виновата. Виновата она, может быть, только в том, что в неё, я буквально вчера еду за рулём и слушаю Love-радио, и мне говорят о том, что наших россиян в Турции было в этом город году 2 миллиона вот за эти последние месяцы. А вообще, всех людей, которые туда поехали, было 5 миллионов. Мы прекрасно с Вами понимаем, что, во-первых, мы едем туда, мы любим - это не так далеко и длительно для ребёночка. Это очень всегда приятно и, конечно же, надо сказать о том, что каждый практически, не знаю, третья, четвёртая семья туда ездит и с детьми. Поэтому, прямо скажем, несколько и наша здесь есть вина. И мы поговорим, наверное, кого ещё прямо, так скажем. И тут вопрос, конечно, не к самой стране, это точно. Итак, хочется начать с того, что самое важное должно быть в этой косметичке, не знаю, в этом чемодане с собой. Давайте начнём конкретно применительно к вирусам, которые сейчас бушуют, а бушуют они по понятным причинам. Почему, потому что жарко, соответственно, вода в бассейнах, которые так любят наши детишки, тоже теплая, а вирусы её очень и очень любят. Итак, с чего же собственно начать? У нас есть, пожалуйста, первый слайд, а Вы, пожалуйста, прокомментируйте.
Асым Накула:
Да, конечно. Хочется отметить, все-таки, чтобы родители не занимались активно самолечением, и всё-таки терапия должна быть больше симптоматической. Но в условиях, когда обращение к врачу невозможно, конечно, при первых появлениях лихорадки, температуры, что-то ещё, надо начать противовирусную терапию. Я всегда рекомендую брать две лекарственные формы, не важно, жаропонижающая это терапия или противовирусная, это свечи, если у ребёнка есть какая-то тошнота или рвота, и сиропы. Проведённые препараты могут использоваться для детей с нуля лет, это очень удобно.
Анастасия Плещева:
Надо сказать, друзья, я сразу прокомментирую данную ситуацию. У нас сегодня эфир будет насыщен очень препаратами, торговые названия, по понятным причинам, мы произносить не можем. Но у нас в блогах, и у Асым Адольфовны, и у меня будет обязательно ссылочка с торговыми названиями в том числе, которые Вам будет несколько удобно использовать. А так это пока только международные названия препаратов. В принципе, по ним Вы совершенно спокойно можете найти в интернете все представленные торговые названия в том числе. Скажите, Асым Адольфовна, у меня такой вопрос, противовирусная терапия. Вот, буквально вчера мне тоже звонит моя подруга и говорит: Настя, так и так, мы сейчас собираемся ехать отдыхать, а не стоит ли нам уже начать какую-либо противовирусную терапию. Может уже там пару-тройку раз повставлять, может быть, те же самые свечечки. То есть зная, что предстоит отдых, в котором мы не знаем, кого встретим в самолёте даже, наверное, и такое бывает, и мы не знаем, каких детишек, с какими ситуациями, с какими вирусами столкнёмся на отдыхе. Как Вы считаете?
Асым Накула:
Однозначно, я считаю, что сейчас это оправдано, учитывая сложившуюся эпидемическую обстановку. Я даже рекомендую мамочкам, особенно беременным, смазывать носовые ходы оксолиновой мазью для того, чтобы хотя бы предотвратить какое-то вдыхание вирусов и начинать превентивную терапию интерферонами, конечно же, дома. Потому что.
Анастасия Плещева:
Ну вот за сколько.
Асым Накула:
За 1-2 дня для того, чтобы у нас был полный курс лечения где-то 5-7-10 дней.
Анастасия Плещева:
То есть до 10 дней оправдана интерферонотерапия. То есть мы приезжаем, даже если мы не заболели, слава богу, то есть мы продолжаем до 10 дней вставлять, соответственно, данные свечки, либо суспензия.
Асым Накула:
Да. Это оправдано.
Анастасия Плещева:
Это оправдано. Большое спасибо. Итак, что же всё таки делать, если ребёнок заболел. Слайд номер два. То есть в данной ситуации мы сегодня будем касаться различных тематик. Но, конечно, меня, как маму, пережившую Коксаки, я буду Вас немножко к этому склонять. И вот случилось, то есть начинается в основном любая вирусная инфекция, действительно, с достаточно дикой лихорадки. Но либо она продолжается ей. И вот эта лихорадка случилась. Какие всё-таки жаропонижающие препараты имеет смысл с собой взять. Слайд номер два.
Асым Накула:
В любом случае, имеет смысл взять с собой, как я уже говорила, два вида препаратов, в свечах и в сиропе. Традиционно мы используем для детей парацетамол в жидких формах, также в свечах. В чем принципиальная разница этих препаратов. По времени действия. Если Вы знаете, что Ваш ребёнок лихорадит обычно по белому типу, начинайте всегда.
Анастасия Плещева:
Что такое по белому типу?
Асым Накула:
Если при лихорадке ручки и ножки у ребёнка холодные, всегда прежде, чем давать какие-то жаропонижающие сиропы или свечи, я рекомендую давать какую-то спазмолитическую терапию. И начинать всё-таки с физических методов охлаждения. Просто учитывая, например, то, что при вирусе Коксаки очень высокая длительная лихорадка, таким образом мы можем снизить лекарственную нагрузку. Естественно, что сироп и свечи не работают 4 часа, как показывает нам это реклама, и это не имеет смысла. А вот именно физические методы охлаждения и спазмолитическая терапия.
Анастасия Плещева:
Какие использовать, духота в Турции, вот мы были, соответственно, вроде как и не включишь сильно кондей, потому что просто боишься, что ребёнок простынет. И тут у него ещё, как выяснилось, теперь по белому типу лихорадка, то есть у него холодные ножки, ты боишься, что он ещё и замёрзнет у тебя откровенно. Какие возможно использовать в этой ситуации методы охлаждения.
Асым Накула:
Вот это так такая, довольно очень распространённая ошибка, когда ребёнка знобит, и мы пытаемся его укрыть.
Анастасия Плещева:
Носочки надеть. Друзья носочки надевали, я говорю, зачем, носочки. Надо всё снимать, и памперс том числе. Чтобы они были голенькие.
Асым Накула:
Да, это немножко жестоко, учитывая то, что еще сыпь зудящая, ребёнок потеет, это всё очень дискомфортно. Я рекомендую всё-таки ребёнка раздеть полностью, обтереть прохладной водой. Я не поклонник всяких спиртовых и уксусных настоек, потому что были случаи ожогов и аллергических реакций, всего остального на фоне, тем более, сыпи, это довольно неприятно, щипет.
Анастасия Плещева:
Но сыпи, допустим, может и не быть в первый день, когда лихорадка.
Асым Накула:
Ну, условно говоря.
Анастасия Плещева:
Но в конце концов, дабы ещё и на загар, который возможно тоже уже был у ребёночка, не усилить это действие. Я поняла, то есть просто прохладненькой водичкой протереть и полностью раздеть ребёнка.
Асым Накула:
Да, увеличить поверхность испарения.
Анастасия Плещева:
Большое спасибо. Скажите, пожалуйста, моим упущением было, и все мои коллеги и друзья очень были удивлены, что я не взяла это собой. У меня не было смеси для литической терапии. Расскажите, пожалуйста, что же это такое, и что в неё, собственно, входит.
Асым Накула:
Смесь для литической терапии, это, мне кажется, наш старый советский любимый всеми метод, состоит из метамизола натрия, всё-таки какого-то антигистаминного препарата и спазмолитика. Это такая традиционная смесь. Я всё-таки не рекомендую родителям без медицинского образования брать с собой препараты в инъекциях. Потому что введение препаратов, особенно ребёнку с лихорадкой, требует некоторых практических навыков. Но Вы можете воспользоваться таблетированного формами, это очень удобно.
Анастасия Плещева:
В конце концов, они могут и родителям, в том числе, пригодиться.
Асым Накула:
Однозначно.
Анастасия Плещева:
Но вот у меня было всё это в таблеточках, а вот в инъекциях, к сожалению, друзья мои, признаюсь, коллеги, не было. Я очень была возмущена, когда я позвонила в две или три аптеки в Турции, и у них этого тоже не было. У меня были с собой инъекционные формы других препаратов, я очень боялась аллергической реакции у ребёнка, и мы об этом позже поговорим. Итак, что же делать, если вдруг всё-таки если применительно конкретно к вирусу Коксаки, а может быть и к любой другой сыпи или аллергической какой-то реакции, появился всё-таки у ребёнка зуд. Какие всё-таки здесь препараты нам необходимо иметь с собой, и нужно ли, кстати, их с собой брать. Вот применительно к зуду.
Асым Накула:
Да, однозначно, зуд является эквивалентом боли. Зуд, это не просто неприятное ощущение, это очень тягостное ощущение, особенно для ребёнка. И учитывая обширную поверхность поражения, если мы всё-таки говорим о вирусе Коксаки, естественно, антигистаминные препараты должны быть. Причём, как более ранних поколений, так и более поздних, каких-то современных. Побочные эффекты в виде сонливости, я думаю, несколько можно пренебречь ими.
Анастасия Плещева:
Да, конечно, когда тем более ребёнок, если он ещё и болеет, да пусть даже он лучше будет сонливый, даже немножко отдохнёт и поспит, нежели думать про какие-то вещи. Я просто почему спросила, надо ли брать это с собой, потому что, честно говоря, багаж такой, нормальный собирается. А вот данные препараты данной группы не проблема, были во всех трёх аптеках, в которые я звонила, абсолютно. То есть проблемы с этим не было никаких, они были и в каплях, и в геле, и в роликах, сейчас есть достаточно удобная форма. Поэтому проблем с этим вроде не было. Но надо, действительно, сказать, что зуд у нас, прямо скажем, бывает не только при Коксаки, действительно, очень часто, я так понимаю, у детишек всё-таки на отдыхе бывает зуд. И тут хочется остановиться, почему он бывает. Вот чаще всё-таки причина какова?
Асым Накула:
Чаще всего на отдыхе зуд связан со сменой пищевых привычек, как проявление аллергических реакций и укусы разнообразных насекомых. К сожалению, Турция, мне кажется, мы как-то предвзято к ней сейчас будем относиться. Очень много было случаев атаки клопов, даже не знаю, как вот это, мелких насекомых, когда у детей на теле была такая яркая аллергическая реакция и были маленькие точечки уколов, как клопов в наше советское время. И это вызывает довольно мощную аллергическую реакцию, вплоть до ангионевротического отёка. Родители, конечно, были к такому не готовы, никто не готов. К таким вещам подготовиться невозможно. Я конечно, призываю в таких случаях уже не заниматься самолечением, а идти в больницу.
Анастасия Плещева:
Нет здесь, конечно, благо, мы все едем со страховочками, они, кстати, хорошо работают, надо сказать. Но несколько мне, может быть, не понравилось отношение даже самого отеля. Я не хочу сейчас ничего говорить плохо конкретно про отель, я хочу плохо говорить про врача, который был в этом отеле. Вот я возмущена. Я сама врач, я сижу, грубо говоря, в отеле, я понимаю, что в этом отеле начинается эпидемия. Но вот честно Вам сказать, друзья, я бы точно подняла свою пятую точку и прошлась бы по этим детишкам и сделала бы максимально то, чтобы меня прислушались, как врача и максимально провели санэпидем режим так, как он положен. То есть закрыли бассейны, закрыли детские комнаты, то есть вот такие моменты. Не могу сказать, к страховке я не имею никаких претензий, потому что действительно, ребята приехали быстро. Да, они посмеялись, когда увидели меня на второй или на третий день в фойе уже с моим ребёнком заболевшим. За 2-3 дня до этого мы вызывали друзьям. Но ребята работают быстро, они знают, что они делают. Единственное, что им чего, к сожалению, не хватает при данных о конкретной эпидемической обстановке, а именно про Коксаки, у них нет вообще противовирусной терапии. Мне это вообще было, я прямо очень удивилась. Но в аптеках точно нет, это вот прямо я на 100 % могу сказать, потому что я звонила, узнавала. У меня с собой было буквально всего три свечечки этого несчастного противовирусного препарата. Но, к сожалению, который оказал большое счастье моему ребёнку. Поэтому противовирусную терапию, Асым Адольфовна нам посоветовала до нашего путешествия и во время, раз у нас такая сейчас пока ситуация. Действительно, не только в Турции, не надо придираться, предвзято к ней относиться, я не призываю ни в коем случае к этому. Может быть, вопрос в том, что именно оттуда мы видим много детишек, потому что туда мы чаще ездим. Ну а чем мы говорим, конечно. Итак, дальше складывается всё по иному сценарию, всё хорошо, вроде как и не болеем, но приехали, увидели куча булочек, вкусностей и переели. Переели не только мы, взрослые, которые набросились на всё включено, но и наши дети. У нас есть следующий слайд, и хочется озвучить, что же всё-таки взять с собой для детей, но и, наверное, для себя, по большому счёту.
Асым Накула:
Однозначно, изменение пищевых привычек помимо аллергии приносит нам ещё дискомфорт в животе. Я очень часто сталкиваюсь с тем, что родители на отдыхе разрешают детям какие-то пищевые излишества, которые абсолютно точно не позволяют дома. Мотивируя это тем, что отдых, и ребёнок может расслабиться, как потом они будут это отучать, мне неизвестно. Вот этот эффект переедания и дискомфорт в животе, конечно, нам помогут справиться с этим ферменты. Не нужно бояться давать их ребёнку, это препараты, которые работают только в желудочно-кишечном тракте, и действительно помогут убрать не только симптомы, но и помогут избежать дальнейших осложнений, панкреатита и всего остального.
Анастасия Плещева:
Скажите, пожалуйста, Асым Адольфовна, я человек, который сам принимает ферменты, но как-то ребёнку особо, честно говоря, не приходилось. А для детей тоже только капсулированные вот эти формы, и мы их открываем и отсыпаем, если они маленькие. В зависимости от возраста дозировочку.
Асым Накула:
Совершенно верно.
Анастасия Плещева:
А как её рассчитывать правильно?
Асым Накула:
Очень удобно, есть сейчас современные препараты ферментов в капсулах, которые одна капсула, одна микрокапсула на 1 кг веса ребёнка.
Анастасия Плещева:
Всё понятно.
Асым Накула:
Очень удобно.
Анастасия Плещева:
То есть одна микрокапсула, Вы открываете и считаете.
Асым Накула:
Вы открываете вот эту желатиновую упаковку, там микросферы, и получается одна микросфера на килограмм веса ребёнка, очень удобно для родителей, не надо ничего дробить.
Анастасия Плещева:
Это все капсулы, именно панкреатин мы сейчас обсуждаем.
Асым Накула:
Да, панкреатин, нет, это одна из модификаций его.
Анастасия Плещева:
Хорошо, в блоге у Асым Адольфовны будет эта модификация. Большое спасибо. Ну и продолжаем, а если вдруг переели, потом хорошенько поплавали, съели мороженого ещё закусили, и вдруг заболело горло. Мы сейчас говорим и будем говорить про препараты, которые надо взять с собой, не только при конкретной специфической вот этой вирусной атаки Коксаки. Потому что там, конечно, прямо скажем, очень неприятная ситуация, потому что эти высыпания, они появляются ещё и во рту. Но, кстати, не всегда, я так понимаю.
Асым Накула:
Редко.
Анастасия Плещева:
Нам не повезло, у нас были высыпания во рту, поэтому ребёнок 2 дня практически не ел. Она говорила: мама, больно, и уже не ела свои любимые апельсины, потому что банально они раздражали, естественно, слизистую. Так всё же, что же что стоит взять с собой, если не только вирус Коксаки, а просто у ребёнка заболело горло. Следующий слайд.
Асым Накула:
Однозначно, касаемо отдыха я позволяю себе, как врач тоже некоторые вольности и говорю то, что родители должны взять с собой антибактериальные препараты. Потому что за рубежом, в отличие от нас, это всё строго рецептурные препараты, и для того, чтобы его получить, нужно пройти довольно большой круг препятствий, и на это не всегда есть время и возможность. Поэтому естественно, если у ребёнка лихорадка, боли в горле, и Вы при осмотре его видите на миндалинах налёт, надо начинать антибактериальную терапию, а не ждать приезда домой. Даже если это 2-3 дня. Это очень опасно. То-есть у Вас всегда должен быть антибактериальный препарат.
Анастасия Плещева:
Скажите, извините, Вас перебью. Вот это цефуроксим, который у нас не просто так, а потому что Асым Адольфовна про него сказала, это Ваш любимый антибиотик?
Асым Накула:
У врачей не должно быть каких-то определённых любимчиков. Но применение именно этого препарата обосновано тем, что если у ребёнка, например, такое заболевание, как инфекционный мононуклеоз, при использовании препаратов пенициллинового ряда может появиться неприятная сыпь, которую мы можем связать с аллергической реакцией на антибиотики или как какое-то осложнение в виде васкулита и всего остального. Чтобы этого не было, лучше принимать нейтральные препараты.
Анастасия Плещева:
Я Вас поняла. Ну и кроме антибиотиков нам надо с собой взять...
Асым Накула:
Естественно, всеми нами любимая симптоматическая терапия в виде леденцов, спреев. Дети это, кстати, очень любят. Хочу обратить внимание, что для детей до года орошение зева спреями не рекомендуется, так как это может вызвать рефлекторный спазм.
Анастасия Плещева:
А чем, что делать до года?
Асым Накула:
До года лучше раствор антисептика наливать в ложечку и заливать или макать сосочку и класть в ротик.
Анастасия Плещева:
Да, кстати, я сейчас вспоминаю эту ситуацию, когда у меня ребёнок болел ротавирусом, ей было ещё месяцев, наверное, семь или восемь, у нас тоже была такая неприятность. И она, кстати, один раз действительно выдала мне.
Асым Накула:
Такой рефлекторный спазм, может быть.
Анастасия Плещева:
Да, я тоже это, кстати, помню, я об этом не знала, но я делала, я чередовала, я немножко брызгала на щёчку и брызгала на сосочку, будем знать, друзья. Ну и собственно, переходим к не очень приятным моментам, а именно диарейному синдрому. Следующий слайд. Что взять с собой ребёнку в данной ситуации.
Асым Накула:
Учитывая, как мы уже говорили, купание в общем бассейне, когда дети заглатывают большое количество воды, плюс смена воды из-под крана. Если Вы сами готовите какую-то пищу или пьёте чай, тоже не всегда Вы можете отследить, откуда была взята эта вода. Диарея встречается очень часто.
Анастасия Плещева:
Чаще, чем Коксаки.
Асым Накула:
Гораздо чаще.
Анастасия Плещева:
Я боялась как раз этого. Этого добра у меня был полный чемодан.
Асым Накула:
Да, единственное, что хочется отметить, что нет необходимости использовать кишечный антибиотиков, я призываю использовать симптоматическую терапию. Например, смектит, это препарат на основе глины, натуральный, подходит для детей с нуля лет. И замечательные интерфероны, которые работают, на отдыхе замечательно.
Анастасия Плещева:
Скажите, пожалуйста, по поводу смектита. у меня дочка его, прямо скажем, очень не любит, вот прямо очень-очень. Он сейчас какой-то, я так поняла, я вчера готовилась к эфиру и увидела, к своему тоже стаду, я не видела, есть детский. Он реально намного вкуснее, они как-то лучше его переносят? Наш, то есть тот обыкновенный, который для взрослых, у меня просто она выплёвывает. Маленькая когда была, совершенно спокойно пила, чуть ли не за молочко считала, когда у нас была ротавирусная инфекция, сейчас её попробуй, заставь.
Асым Накула:
Объективно говоря, любая детская форма несёт с собой, у этой медали есть две стороны. С одной стороны, конечно, ребёнок с большим удовольствием это пьет, с другой стороны для того, чтобы ребёнок это пил, туда добавляется большое количество сахаров и красителей. Конечно, ребёнок будет пить этот препарат лучше, но стоит ли оно того, не могу сказать. Лучше в таком случае воздержаться.
Анастасия Плещева:
Я поняла. Но у меня вообще ребёнок особенный, потому что он ребёнок диетолога и эндокринолога. Поэтому на всё, что сладко ребёнок говорит: сладко, и не пьёт. Так что я поняла, что детскую форму покупать не будем, услышала. Но и собственно, если всё-таки произошёл какой-то несчастный случай и ребёнок поранился. Следующий слайд. Мы его проговорим, наверное, на этом остановимся, сделаем небольшую рекламу и дальше уже после рекламы обсудим остальные моменты. Что же делать, если всё-таки ребёнок поранился, следующий слайд. . У нас он представлен.
Асым Накула:
Если ребёнок поранился, в любом случае не важно, на отдыхе Вы или дома, надо обработать раневую поверхности. Разберём два варианта, если есть какая-то открытая рана и если это просто ушиб. Если это просто ушиб, Вы прикладываете, обмываете это место, прикладываете лед и успокаиваете ребёнка. Если Вы видите открытую рану, обмываете мылом, раствором антисептика и очень хорошо использовать порошок неомицира. Это местный антибиотик, который очень хорошо работает вот именно в таких ситуациях.
Анастасия Плещева:
Он у меня всегда есть дома, не только для ребёнка, вообще, штука хорошая.
Асым Накула:
Вообще очень универсальная вещь.
Анастасия Плещева:
Большое спасибо, Асым Адольфовна, мы сейчас сделаем небольшую рекламу, после неё мы вернёмся к нашему замечательному эфиру и будем обсуждать дальше наш багаж в виде аптечки.
Анастасия Плещева:
И мы продолжаем наш сегодняшний эфир и обсуждаем нашу багажную составляющую иммено аптечки. Итак, мы переходим к следующему состоянию нашего ребёнка - тошнит. Вот что делать. Данная ситуация бывает, зачастую, когда мы летим, либо когда мы приземляется. Я так вот точно помню, даже будучи взрослым, что у меня это всегда была большая проблема. Я, буквально, наверное, с года и нескольких месяцев летала каждое лето к бабушке с дедушкой, это была постоянно для родителей, очень неприятная ситуация. Благо, я сейчас, кстати, мы летели, я вообще не увидела ни одного ребёнка, которого реально тошнило и рвало. Я не знаю, то ли они читают блог Асым Адольфовны и других, возможно, педиатров и уже знают, что делать, заведомо. В моём детстве такого не было, я всегда преподносила очень неприятные сюрпризы своим родителям. Итак, что делать, что взять, может быть, предварительно дать ребёнку, когда ребёнка тошнит либо Вы готовитесь к перелёту.
Асым Накула:
Да, есть категория детей, которые очень плохо переносят переезды, перелёты и т.д. Я рекомендую, конечно, начать тренировку несколько заранее. Во-первых, не стоит ребёнка кормить непосредственно перед вылетом. Мы не говорим сейчас о грудных детях, это абсолютно иная история. Имеет смысл покормить ребёнка более старшего возраста, 2-3 лет уже в самолёте. Во-первых, это его займёт, во-вторых, это улучшит перистальтику в направлении, в котором нам это необходимо. Во-вторых, сейчас существует большое количество суспензий, прокинетиков, которые мы можем использовать. И самая главная моя находка, это, конечно, браслеты от укачивания. Я не думала, что это будет настолько эффективно у такого большого количества людей. Я лично пробовала это у беременных, у маленьких деток 2-3 лет, которые, ясное дело, не могли как-то симулировать или что-то ещё, эффект потрясающий. Ни тошноты, никакого дискомфорта, ребёнок был спокоен.
Анастасия Плещева:
То есть даже у беременных работает.
Асым Накула:
Даже у беременных.
Анастасия Плещева:
Друзья мои, мои эксперты, это тоже моя находка, потому что про браслеты от укачивания я узнала только вчера. Я вообще никогда даже не смотрела, и не видела, и не думала, что такое существует на сегодняшний день. А в чем там суть, что там за ситуация, как он работает?
Асым Накула:
Он работает очень интересно, как обычно вся медицина пограничная, на стыке времён и новых технологий. Он элементарно раздражает рефлексогенные зоны. То есть в этом нет никакой магии или чуда.
Анастасия Плещева:
Куда он одевается.
Асым Накула:
Он надевается на запястье ребёнка, или есть специальные серёжки, это более актуально для девочек, естественно.
Анастасия Плещева:
Даже серёжки. Слушайте, ну вообще видите, ещё про серёжки узнали. Итак, потошнило, мы приехали, и началась другая проблема, действительно, которая часто бывает и, кстати, у моих друзей тоже была эта проблема, это именно запоры. Следующий слайд. Что делать, что взять с собой?
Асым Накула:
Касаемо запоров у нас всегда такие проблемы, или ребёнка слабит, или запоры, или его тошнит, три самых актуальных проблемы, крайности. Я не думаю, что стоит брать какое-то большое количество свечей, это просто элементарно неудобно. Кроме противовирусных, естественно. Касаемо запора я рекомендую всё-таки утром натощак давать ребёнку несколько глотков прохладной воды, это несколько стимулирует перистальтику и, конечно, следить за качеством воды. В случае, если случилось, что задержка стула более двух дней, конечно, не стоит дальше ждать, и имеет смысл поставить какую-то масляную свечку, типа свечки с глицеролом. Это очень удобно. Но не актуально для детей более старшего возраста.
Анастасия Плещева:
Вот что делать более старшим, и с какого возраста начиная надо делать что-то другое?
Асым Накула:
Есть такие очень своеобразные детки, которым уже и в год не поставишь никакую свечку, ни жаропонижающую, никакую. Таким деткам лучше поставить газоотводную трубку, к ней они почему-то они относятся лучше. Но где-то в среднем с полутора, двух лет свечи, в принципе, уже теряют свою актуальность, имеет смысл давать при препараты per os, через рот. Очень хороший препарат полиэтиленгликоль, Вы разводите его в пакетик на полстакана воды, пьёте, на следующий день у ребёнка стул.
Анастасия Плещева:
Но как насчёт мыльца?
Асым Накула:
О боже, да, кусочек мыльца и всего остального. Я такое не использую. Конвенция ООН официально запретила такие вещи.
Анастасия Плещева:
Слушайте, ну вот такой вопрос, вот мы находимся в отеле, у нас нет возможности, ребёнок болеет, утрирую, доехать до аптеки. Но у нас с тобой есть и другие свечи, например, какие-то гомеопатические, любят у нас мамы с собой их брать. Мы сейчас понимаем, о какой составляющей мы говорим. Можно просто вместо глицерола использовать данную свечку, там же тоже маслице есть. По большому счёту.
Асым Накула:
Вы можете использовать любые масляные свечи, главное, их использовать прямо из холодильника для того, чтобы холод дополнительно раздражал рецепторы. И если так случилось, что у Вас нет совсем ничего, Вы можете ввести немножечко растительного масла, это тоже хорошо работает, прохладного растительного масла.
Анастасия Плещева:
У меня были те самые свечи, про которые я говорю, поэтому когда у нас случился запор, мы вместо глицерола вставили то, что я Вам сказала. Я услышала, что можно было это сделать и хорошо, что я это сделала. Спасибо большое. Ну, мы закончили с ситуацией именно аптечки. Я надеюсь, друзья, мы Вам помогли её собрать и достаточно грамотно. В принципе, действительно, мы сказали с Асым Адольфовной, что многие препараты реально можно купить везде. Единственное, что я советую от себя, это однозначно, пережив всю ситуацию, это противовирусные взять с собой препараты. Кстати, вопрос, вот я почему их не взяла в большом количестве, вообще, как я думала, как их везти. То есть меня испугало только то, что как я их довезу. То есть не было ли такой ситуации, я не очень тоже представляю, сколько по времени они могут находиться в той температуре, в которой они у меня были?
Асым Накула:
На самом деле, для всех противовирусных свечей, что для нас актуально, и противовирусных препаратов, которые, как мы знаем, надо хранить в прохладном месте, 5-7 часов температура до +26 вполне терпимо.
Анастасия Плещева:
Ну да, в багажном отделении, там холодно, в принципе, то есть, грубо говоря, период, я поняла. Как раз именно по этой же причине у моих друзей не было с собой противовирусной терапии. Хотя достаточно мамы используют, и были уже случаи, когда действительно препарат помогал. Она говорит: Насть, я не взяла только по этой притчи причине. Я говорю: а я положила три на всякий пожарный, вот я даже не знаю, зачем я их взяла, если честно друзья. Ну и собственно мы переходим к тому, что мы пережили мы. Покажите нам, пожалуйста, слайд следующий. Вот так выглядел ребёнок, когда его обсыпало, вот такие мы были красивые, это ребёночек друзей. Он, честно говоря, у нас более был такой, обсыпанный, и хочется всё-таки остановиться на данной ситуации. Расскажите, пожалуйста, Асым Адольфовна, вот каких Вы детишек с вирусом Коксаки видели. Ведь, на самом деле, подтипов этого вируса очень много. У нас будет, друзья, отдельный эфир, я жду Людмилу Николаевну Мазанкову. Обязательно, как только она у нас отдохнёт? мы обязательно с ней поговорим, как с инфекционистом про данный вирус, потому что, действительно, он очень такой, интересный. И кроме симптоматической терапии ничего, по большому счёту, нет. Не придумали. Единственное, что мне сказали на ресепшене в Турции, что якобы, у них есть прививка от этого вируса. Я, честно говоря, про это не слышала, я так понимаю, что её нет, они, конечно, запутались там все сами. Но мы обязательно узнаем у нашего великого инфекциониста про эти вещи. А пока хочется услышать от Вас, какие Вы видели клинические картины данного вируса. Вот почему я хочу про это спросить, потому что, действительно, я на пляже видела детей, мамы которых говорят, у нас ветрянка, мамы некоторых детишек Ваших говорили, что это контагиозный моллюск и так далее. То есть, действительно, вирус имеет такую разную клиническую картину, что мамы путаются. Я Вам больше того скажу, мамам иногда стыдно признаться, что этот ребёнок был привезён ими больным и заразил других. То есть я такую маму тоже видела, она говорит, Вы знаете, у нас, похоже, ветрянка и мы, наверное, уже заражаем весь отель. Расскажите, пожалуйста.
Асым Накула:
Мне всегда нравится эта ситуация, когда именно маме неловко то, что ребёнок болеет, а не отелю, который не может организовать адекватный санэпидем режим. Это, конечно, прискорбно. Вот сейчас в этот заезд из Турции мы видели, конечно, самые разнообразные формы вируса Коксаки, подробнее, я думаю, Вы поговорите об этом потом. Чаще всего видели несколько вариантов. Это по тип герпангины, когда у ребёнка была только выраженная боль в горле.
Анастасия Плещева:
Наверное, постарше детишки.
Асым Накула:
Да, это для детей более старшего возраста, в принципе, вирусом Коксаки болеют в основном дети до 10 лет, иногда взрослые, в основном, мужчины.
Анастасия Плещева:
Нам, кстати, очень повезло, у нас оба папы болели вирусом Коксаки. Я лично смотрела им горло, там действительно были вот эти высыпания по типу Коксаки, а мамы были здоровыми, так что мы здоровы.
Асым Накула:
Это первый вариант типа герпангины, и по типу ветрянки, тоже такой довольно распространённый вариант. Очень многие путают и часто даже здесь, дома, в поликлиниках мы ставим диагноз уже ретроспективно, когда начинают шелушиться ноготки, это был вирус Коксаки, это была не ветрянка.
Анастасия Плещева:
Я Вас поняла. Но что ещё увидела я, я поняла, что это достаточно тоже стандартная ситуация. Чем младше ребёнок, тем это более кишечная может быть ещё флора. Потому что у маленьких детишек, у них кроме этих высыпаний, то есть вот у наших детей не было этих проблем, у нас не было проблем со стулом вообще, у нас была жуткая эта лихорадка, потом высыпания. Причём у первого ребёнка, когда он заболел, это сначала были высыпания, которые даже я изначально, потому что это прямо единичные высыпания, мы приняли просто за то, что под купальником они у нас были все с СПФ защиткой. Мы же такие поехали первый раз, боялись сгореть и т.д., мы подумали, что это просто потница. Когда уже я увидела, что у первого ребёночка появились небольшие также несколько высыпаний на пятачках, я говорю: «Друзья, давайте вызывать доктора». Я, конечно, врач, но не педиатр. Действительно, похоже, что у нас начинается Коксаки. Я знала про этот вирус, честно говоря, я не думала, что мы едем прямо в эпидемию, но знав про этот вирус, я как-то сориентировалась на месте. Но когда уже заболел мой ребёнок, у неё как раз началась сначала лихорадка, потом высыпания, на самом деле, на второй, на третий день. То есть все по-разному. А у детишек, я поняла, чем они младше, чем более маленькие, у них как раз, мы разговаривали с мамочками, начиналось иногда с лихорадки, а потом понос со рвотой, либо наоборот. И вот этих высыпаний у них было, как ни странно, меньше. Действительно, так ли это, либо это всё может быть очень-очень по-разному.
Асым Накула:
Вы правы, чем более ребёнок раннего возраста, тем более он неспецифично реагирует на любую инфекцию, в том числе и на Коксаки. У детей первого года жизни, особенно, первого полугодия жизни, актуально, конечно, диарейный синдром и симптомы общей интоксикации. Дети грудные переносят очень плохо. И типично вот эта сыпь по типу рука, нога, рот мы можем вообще не увидеть. Сейчас это бывает редко, сейчас обсыпают или полностью по типу ветрянки, или это какие-то единичные элементы.
Анастасия Плещева:
Но вот как нашу красавицу обсыпало. Мы, когда заехали в отель, выходит бабушка такая очень приятная, говорит: ой, Вы тоже с детишками, тут кишечная палочка в бассейне. Я говорю: бабушка, Вы не волнуйтесь, мы в бассейне пойдём, сказала я однозначно. Я тоже предполагаю, что, на самом деле, не факт, что это была кишечная палочка, а может быть, и кишечная палочка тоже, не исключено, никаких вопросов в этом, действительно, быть не может. Но я так думаю, что там тоже была вирус и Коксаки, в том числе, просто ребёнок, я видела, в колясочке был совсем маленький. Итак, следующий слайд, хочется показать, как дальше вели себя эти высыпания. То есть вот такие красавицы наши были. Сейчас, честно говоря, друзья, прошло уже, сколько, сегодня у нас какое число, неважно, прошло почти две недели, высыпания ещё остаются, на самом деле. Но мы, действительно, сказали с Асым Адольфовной, что их может, действительно, и не быть. Поэтому обязательно, если лихорадка, Вам непонятно, Вы знаете, что Вы вроде всё соблюдали, всё было хорошо, вызывать, конечно, надо педиатра, не надо, конечно, данную ситуацию лечить самостоятельно. У нас есть группа на Фейсбуке, которая организована врачом, я буквально вчера два или три случая, там врач и пациент общаются, наверное, Вы знаете, про какую группу я говорю. И там буквально вчера два или три случая, мама фотографию Коксаки, и пока я отдыхала, каждый день хотя бы по случаю данного вируса было. Действительно, выглядит очень по-разному. Ну ладно, остановимся на этом Коксаки мы позже, я имею в виду, в других эфирах. А пока хочется мне узнать, вообще, а чем же занимаетесь Вы прицельно, и прицельно к нашему сегодняшнему эфиру, что же может ещё случиться с ребёнком на отдыхе? У нас есть замечательный следующий слайд, расскажите мне, вроде как будто диарея, а мы пишем пищевая аллергия. Так действительно может выглядеть пищевая аллергия?
Асым Накула:
Да, пищевая аллергия, это такая великая актриса, она может маскироваться под что угодно. У ребёнка может быть диарея, колики, срыгивания, если мы говорим о детях именно раннего возраста. И высыпания совершенно разнообразные. Очень часто мамы путают именно эти аллергические высыпания с потницей и именно с какими-то такими элементами, укусами насекомых и всего остального. Ну вот на первом слайде мы видели довольно типичная аллергическая сыпь и характерный стул для пищевой аллергии. Это не кишечная инфекция, ничего подобного, хотя мама, прежде всего, винила, естественно, себя, думая, что это погрешность в её диете привела ребёнка к такому состоянию.
Анастасия Плещева:
Скажите мне, пожалуйста, как Вы понимаете, вот расскажите мне, для меня всегда это загадка была. Я могу сказать честно, что когда у меня у ребёнка был примерно такой же стул, когда она была совсем маленькая, у нас тоже была пищевая аллергия, я прямо фотографировала этот стул и советовалась с педиатром. Я не понимаю, как Вы понимаете по стулу, что это, скорее всего, пищевая аллергия. Какой должен быть стул при кишечной инфекции, вот как Вы понимаете, как Вы отличаете, вообще, эту ситуацию. Или по клинике дополнительной, вот как-то по стулу можно понять, что это, скорее всего, кишечная инфекция, либо всё-таки это пищевая аллергия.
Асым Накула:
Хочется отметить, что мой телефон всегда заполнен фотографиями памперсов.
Анастасия Плещева:
Я даже не сомневаюсь.
Асым Накула:
И кожи детей. Вот так, если оторванно от анамнеза, от клиники, конечно, очень сложно понять, всё-таки, это кишечная инфекция или это погрешности в диете мамы или пищевая аллергия. Всё-таки по анализам и по фотографии мы детей не лечим. Всегда обращаю внимание, если у ребёнка до этого был какой-то более оформленный стул, а стал жидкий, появились какие-то вкрапления не переваренной пищи, большое количество слизи или уже, тем более, прожилки крови, надо обратиться к врачу.
Анастасия Плещева:
Конечно, надо всегда обращаться к врачу, даже если Вы сам врач. Я к этому всегда всех призываю. Потому что всё равно мы все разную имеем специализацию, мы всё равно обучаемся и далее, и постоянно совершенствуемся, и мы можем однозначно не знать каких-то таких вещей. Я призываю, ни в коем случае, сегодняшний наш эфир именно был направлен на то, чтобы собрать такие оптимальные препараты, но это ещё раз не говорит о том, что мы дали Вам руководство к действию, и этими препаратами надо лечить всё и вообще никому не обращаться. Действительно, страховка должна быть, однозначно, Вы её открываете, повторные все действия с врачами, они бесплатного, Вы только открываете сначала франшизу, она обычно где-то стандартная, долларов 30 или чуть больше. А подальше это всё, последующая вся история, она абсолютно бесплатна, я призываю Вас обязательно консультироваться с нашими коллегами за рубежом, в том числе. И у нас есть последний слайд, который тоже, зачастую, очень актуален, это вопрос нашего солнца. Мне все ездим на солнце, и различные неспецифические могут быть изменения на коже на нашем любимом солнышке. То есть вроде, когда ребёнок обгорел, всё понятно, а когда появилась вот такая штука, непонятно. Прокомментируйте, что это вообще такое.
Асым Накула:
Это очень интересная реакция на солнце, особо актуально для очень светлокожих, рыжих детей и взрослых, не важно. Реакция по типу фотодерматита, когда на месте, где было особо интенсивное UF излучение, появляются пузыри. Эти пузыри могут даже вскрываться и образовываться довольно большие эрозийные поверхности. Я призываю всех, кто едет на отдых, даже если Вы захотите великолепный загар, как у меня, всё-таки пользоваться средствами с высоким фактором SPF защиты.
Анастасия Плещева:
А я как раз сижу, сейчас об этом думаю, багаж то мы собрали, а ничего не сказали про SPF-ки, которые надо взять детишкам. Какая SPF защита, с какой цифрой должна быть у детей с собой.
Асым Накула:
Выше 50.
Анастасия Плещева:
Ну 50, есть выше?
Асым Накула:
Есть 100.
Анастасия Плещева:
Есть 100?
Асым Накула:
Есть 100.
Анастасия Плещева:
У нас были 50, но мне кажется, 50 это достаточно.
Асым Накула:
Да, 50, это то, что вы можете находиться на открытом солнце в солнцестояние и не загореть.
Анастасия Плещева:
Во-первых, кроме этого нужно понимать, что загорать всё-таки, вернее, выходить на солнце, загорать, вообще, детям, наверное, не совсем приемлемо. Но я считаю, что это вообще, даже большая глупость, сейчас и для взрослых, на самом деле, иметь. Если уж не суждено иметь тёмную кожу, значит не суждено. Поэтому, однозначно, 50 даже мазалась я, и как видите, я вообще практически не загорела. И детишкам обязательно, и нужно сказать, что загорать с детьми можно до каких и со скольких?
Асым Накула:
С 12 до 4 мы на солнце не выходим, мы загораем только в утренние ранние часы или позже, в вечерние. В принципе, в это время, выше обозначенное, я не рекомендую никому выходить на солнце, и уж тем более, специально загорать.
Анастасия Плещева:
Абсолютно верно, даже с SPF защитой 100. Асым Адольфовна, большое Вам спасибо, у меня последний, буквально, вопрос. Скажите мне, пожалуйста, что ещё можно ждать такого неприятного в путешествии? Мы проговорили, наверное, основные моменты, но что-то ещё такое бывает специфическое в путешествие, с чем Вам ещё обращаются после отдыха?
Асым Накула:
Я хочу сказать, что ко всем ситуациям подготовиться невозможно, и самое главное, это информированное мама. Когда мама знает, что ей делать с лихорадкой, с кашлем или чем-то ещё, она спокойно реагирует на всё происходящее, и отдых проходит хорошо. Главное - это мама. Ну и папа, конечно.
Анастасия Плещева:
Я хочу сказать ещё об одном и, наверное, Вы поняли, к чему я клоню. У нас на сегодняшний день есть законопроекты, которые развевают все наши мифы по поводу телемедицины. И в данной ситуации мне хочется сказать о том, что кроме хорошей мамы должен быть хороший педиатр на телефоне.
Асым Накула:
Однозначно.
Анастасия Плещева:
И, друзья, даже я, взрослый врач, на телефоне, если, действительно, есть какие-то серьёзные случаи, может быть, даже имеет смысл вызвать не только страховку, но всё-таки посоветоваться с лечащим доктором, который Вас ведёт на родине. Как Вы к этому относитесь, Вы даёте свои контакты, Вы вот таких детишек как-то держите прицельно около себя. Какие-то есть сложные, я сейчас имею в виду каких-то, атопические дерматиты, которые выезжают ещё в путешествие, я так понимаю, вот такие красивые последние фотографии имеют. вы на контакте?
Асым Накула:
Однозначно, я всегда на телефоне, это очень удобно, имеет огромное количество преимуществ. В режиме online мы можем решить с мамой все возникающие проблемы. Это безопасность для мамы и ребёнка, прежде всего. Это будущее.
Анастасия Плещева:
Это будущее, действительно, и чтобы не говорили многие наши коллеги, я считаю, что телемедицина и закон, который сейчас принимается, она нам очень упростит жизнь. Никто не говорит, что надо определенные случаи..
Асым Накула:
Это не заменяет.
Анастасия Плещева:
Конечно, это не заменяет, но для того, чтобы проследить, отследить и успокоить, особенно мамочку, я Вам, как врач говорю, я врач и мама абсолютно разные. И как любая мама, когда твой ребёнок болеет, ты просто находишься в стрессовом большом состоянии, ты забываешь вообще обо всём, мне кажется. Поэтому это очень важно, что есть такие доктора, как Вы, у Вас есть замечательный также блог, ещё раз призываю замечательные статьи в журналах. Я говорю мамам читать и статьи, на самом деле, на серьёзном уровне, в том числе. Потому что кроме того, что Вы - мама, Вы ответственны за своего ребёнка. И большое спасибо, что у нас есть такие замечательные наши коллеги педиатры Вам в помощь. Спасибо большое, Асым Адольфовна, мы будем Вас ждать ещё и ещё. Мы с Вами, кстати, не будем говорить нашим друзьям, но я уже с Вами запланировала тему, потому что я уже увидела и услышала, что Вы у нас ещё делаете. Я буду очень рада Вас видеть ещё раз.
Асым Накула:
Спасибо, очень приятно.
Анастасия Плещева:
Спасибо.
