По дороге в Голливуд
Стоматология
Юлия Геворгян:
Здравствуйте, уважаемые зрители и слушатели Mediametrics! С вами снова программа «Улыбка на миллион» и компания «Мастердент». Сегодня мы будем обсуждать очень интересную тему «По дороге в Голливуд», наш гость – врач стоматолог-ортопед Арутюнян Армен Ованесович. Здравствуйте, доктор!
Армен Арутюнян:
Добрый день!
Юлия Геворгян:
Очень интересная тема «По дороге в Голливуд». Что такое по дороге в Голливуд, это что-то красивое, белоснежное?
Армен Арутюнян:
Все сразу вспоминают это слово «Голливуд», которое стоит на высокой горе, и для них это символизирует красоту и то, к чему они хотят стремиться. Приблизительно этим мы и занимаемся, только в стоматологии. Люди, которые хотят прийти к стоматологу, всегда задают себе вопрос: «Что было раньше, до того, как пришли к стоматологу? Что такое стоматолог? Почему они должны к нему приходить?» Стоматология – древняя профессия, она стоит на уровне всех древних и древнейших профессий на свете.
Юлия Геворгян:
Имеется в виду удаление зубов щипцами?
Армен Арутюнян:
Я не знаю, с чего все началось, но когда первый человек сломал зуб об недоваренную кость мамонта, он, наверное, сразу подумал: «Где же здесь находится стоматология «Мастердент»?» Тогда ее все-таки не было. Мы работаем достаточно давно, но в то время ее не было. На самом деле, стоматология – древняя профессия, потому что приблизительно 9000 лет назад, во время неолита, было известно, что люди пытались заделывать дыры в зубах материалом, похожим на асфальт, это установили ученые. В Древнем Египте по папирусам до нас дошло, что уже были люди, которые занимались врачеванием зубов. Они умели сверлить какие-то примитивные отверстия в зубах, делать пломбы чаще всего из золота. Даже у некоторых мумий были найдены искусственные зубы, древнейшие врачи делали на золотых нитях и как-то их крепили. Уже в то время люди знали, что такое искусственный зуб, что такое стоматолог по тем временам.
Юлия Геворгян:
Они, видимо, руководствовались тем, что нужно было чем-то жевать?
Армен Арутюнян:
Люди приходили к этому не абы как, понятно, что врачевание, стоматология, изготовление чего-то искусственного, даже малейшее лечение зубов – это было для знати, для известнейших людей, для единиц.
Юлия Геворгян:
Представляете, что это было без анестезии.
Армен Арутюнян:
Это ужасно, потому что первый метод лечения зубов – это выжигание каленой иглой нерва. Наверное, люди были готовы на это, потому что боль, с которой они приходили к тем врачам, была более нетерпима, чем раскаленная игла. Это так и было, об этом есть информация. На стыке тысячелетия, где-то 1000 лет назад, уже появился мышьяк, и уже научились убивать нерв мышьяком. Это серьезный переломный момент в эпохе стоматологии. Все остальное, которое знакомо нам и современному посетителю стоматологии, появилось приблизительно 100 лет назад, когда придумали первую бормашину, они ногами крутили, как велосипедные педали, привод был примитивный, для тех времен это было неплохо. Пришло время – прошлый век, наш век, когда стоматология достигла тех высот, когда любой пациент может прийти в стоматологию, абсолютно уверенно, спокойно. Уже сидя в кресле выбирать то, что он хочет, и планировать свое лечение, получать лечение в том объеме, в котором мы можем ему предоставить.
Юлия Геворгян:
Вы доктор-ортопед?
Армен Арутюнян:
Да, я занимаюсь только ортопедией.
Юлия Геворгян:
Когда пациент обращается за медицинской стоматологической помощью, ортопед является, как Вы говорите, прорабом. Поясните, пожалуйста, каким образом это происходит и почему именно ортопедия стоит во главе?
Армен Арутюнян:
Любая современная стоматологическая клиника подразумевает, что в ней есть определенный комплект врачей: обязательно есть врач-ортопед, есть врач терапевт-стоматолог, есть стоматолог-хирург, он же пародонтолог, есть детский врач и ортодонт, если не считать вспомогательного состава. В любой клинике, которая позиционирует себя как современная и правильная клиника, с современным подходом, всегда осмотр начинается врачом-ортопедом, исключая детей. Почему ортопедом? Потому что любой приход пациента к врачу подразумевает, что у него есть определенные проблемы, чаще всего они уже запущены. Именно ортопед решает моменты планирования лечения. Он набирает работу для терапевта, объясняет пациенту, где и что нужно делать, объясняет для хирурга, что нужно делать. Для этого они проводят обследование пациента и вместе с пациентом вырабатывают единую стратегию и движутся к результату.
Юлия Геворгян:
Какие методы обследования Вы предлагаете?
Армен Арутюнян:
Методы обследования очень широкие. В любой клинике, в частности в «Мастерденте», начинается с беседы, далее пациенту делают рентген-диагностику – это ортопантомограмма, так называют врачи. Пациенты называют панорамный снимок, снимок всех зубов. На этом снимке мы можем увидеть все зубы, соотношение зубов, отсутствующие зубы, те зубы, которые не прорезались, они там тоже будут видны, мы можем увидеть леченые зубы и понять, как лечены эти зубы – хорошо ли, нужно ли с ними еще что-то делать и какие перспективы. На этом этапе мы сразу понимаем, какие зубы нужно показать терапевту, какие зубы должен увидеть хирург, понятно, что они тоже участвуют в осмотре пациента, но ортопед всегда принимает основное решение вместе с пациентом.
Юлия Геворгян:
В плане диагностики и консультации мы ушли от каменного века?
Армен Арутюнян:
Да, конечно. Раскаленной иглы у нас уже давно нет, и кости мамонта остались только в музее.
Юлия Геворгян:
Армен Ованесович, какие сроки? Допустим, пациент пришел к Вам за помощью, любой человек желает максимально сократить сроки, получить в результате красивую белоснежную улыбку, какие минимальные сроки?
Армен Арутюнян:
Это очень важный вопрос, потому что Москва – это космополитичный город, и, само собой, все люди заняты, у всех ограниченные сроки. Понятно, что это не день и не два, но и не затягивается на годы. Начинающаяся работа от 2-х недель до года. Я не хочу, чтобы Вы пугались, это не значит, что человек ходит целый год в стоматологию, как на работу. Если год, то это достаточно серьезная работа, как правило, она связана с имплантацией, занимает определенное время приживаемость импланта, очень много времени уходит на хирургию. Само протезирование не столько много времени занимает, в среднем даже на сложных работах – месяц. Если в широком смысле говорить о сроках, то от 2 недель до года. Год – это крайний срок, 2 недели – это минимальный срок.
Юлия Геворгян:
Как можно уложиться в 2 недели, что может включать в себя?
Армен Арутюнян:
В 2 недели укладывается работа, когда у пациента нет нужды в лечении зубов, у него все зубы пролечены, и если это нас устраивает, или сторонняя клиника лечила, или клиника «Мастердент». Очень часто пациенты возвращаются к нам с нашими же работами, и мы можем оценить срок их службы. Я без ложной скромности Вам скажу, что в «Мастерденте» всегда трудились врачи очень высокой квалификации. Мы можем судить об этом по снимкам, потому что леченые зубы много лет назад, даже более 10 лет назад, не нуждаются в перелечивании, и это всегда пациенту очень приятно слышать.
Юлия Геворгян:
Я понимаю, что Вы можете об этом говорить, потому что Вы в компании работаете больше 15 лет.
Армен Арутюнян:
Я надеюсь, что все 15 лет я приносил пользу пациентам, и они меня будут вспоминать только добрым словом, и не только меня.
Юлия Геворгян:
Если это полгода или год, что за работы? Приведите примеры из практики.
Армен Арутюнян:
Чаще всего терапия нужна, одно дело – вспоминать какие-то прошлые заслуги и победы. Жизнь идет вперед, появляются какие-то новые проблемы у пациента касаемо полости рта, приходится что-то лечить, здесь уже вступает в дело терапевт-стоматолог. Вместе с ортопедом они решают, какие зубы нужно под коронки, какие зубы лечить, пломбировать каналы или перелечивать. Это серьезная кропотливая работа.
Юлия Геворгян:
Вы считаете, можно перелечивать зубы?
Армен Арутюнян:
Здесь такой момент, который надо обсуждать. Если брать общемировую практику, то в мире нет такого понятия – перелечивание зубов.
Юлия Геворгян:
По какой причине происходит перелечивание? Пациент обратился к доктору, ему депульпировали зуб, запломбировали канал, отпустили, и через какое-то время происходит…
Армен Арутюнян:
Стоматология – это человеческий фактор, и в любом случае были победы и неудачи. У каждого врача есть победы и неудачи, бывает некачественно сделана работа.
Юлия Геворгян:
Некачественно запломбирован канал?
Армен Арутюнян:
Да, такое тоже встречается, я не скажу, что это сплошь и рядом, Москва – город, который притягивает к себе лучших людей, но такое встречается и в Москве, к сожалению. Поэтому приходится иногда переделывать за кем-то работу, и терапевтов в том числе. Всегда выходит на первый план обсуждение перспектив зуба. Если человек хочет сохранить этот зуб, не всегда это возможно по медицинским показаниям, и наоборот, когда есть возможность зуб сохранить, а пациент несерьезно к этому относится. Как в старом анекдоте говорится: «Чтобы желания совпадали с возможностями, а возможности с желаниями». Мы стараемся по возможности все зубы сохранить.
Если возвращаться к Вашему вопросу о том, есть ли смысл перелечить зубы. Россия – страна добрых людей.
Юлия Геворгян:
В каком смысле?
Армен Арутюнян:
Во всех смыслах, потому что большинство врачей в России добросердечно относятся к пациентам и идут им навстречу. У нас подход немного другой, не как за границей. У них если зуб нуждается в перелечивании, он, как правило, идет в мусорное ведро, никто не хочет брать на себя ответственность.
Юлия Геворгян:
Вы сейчас говорите про Европу или Америку?
Армен Арутюнян:
У них единые правила. Это имеет смысл, но наша страна – страна добрых людей. Мы пытаемся зубы сохранить, иногда в ущерб себе, иногда в ущерб пациенту, но мы всегда эти темы обсуждаем. Если зуб не подлежит перелечиванию, и есть вероятность его сохранить с определенными гарантиями, мы беремся за такой зуб, мы пытаемся его сохранить, потому что природа нам дала зубы в ограниченном количестве, и если так бездумно прощаться, то мы придем к тому, что их не останется.
Юлия Геворгян:
Практика показывает, что мы пытаемся сохранить свои зубы и в случае полного отсутствия шансов, тогда разрабатывается план протезирования?
Армен Арутюнян:
Всегда есть разные варианты, мы всегда пациентам предлагаем на выбор несколько вариантов. Это касается не только цены, вопрос цены стоит всегда вторым планом. Стоматология хоть и коммерческое направление медицины, но мы отталкиваемся от того, что мы врачи.
Юлия Геворгян:
Клятва Гиппократа.
Армен Арутюнян:
Я помню ее до сих пор. Я помню, как сейчас это было, 20 лет назад я произнес эту клятву, но время летит, слов я уже не помню, а общий смысл остался в голове навсегда.
Юлия Геворгян:
Приведу такой пример, мой отец протезировался в США в 1992 году. Так как я работаю уже достаточное количество лет в сфере стоматологии, для меня до сих пор очень интересно, что в США, в Калифорнии, 1992 год, у него была глобальная работа, и полностью металлокерамика была надета на живые зубы. Это тогда была очень дорогая работа, за эту работу в Москве можно было приобрести недвижимость. Работа простояла практически 25 лет, частично были какие-то воспалительные моменты, приходилось снимать сегменты, но в целом это была шикарная работа. Сейчас, как Вы считаете, протезировать на живых зубах – это рационально, или Вы за то, чтобы зубы депульпировать, чтобы они были запломбированы, как это делалось ранее по протоколу?
Армен Арутюнян:
Лично меня нужно убедить в том, чтобы депульпировать зуб, мне нужно доказать, что этот зуб нужно депульпировать. Я хочу сказать, что зуб, если есть такая возможность, надо обязательно сохранять живым. Живой зуб есть живой зуб. В стоматологии на сегодня, по своему опыту я скажу, что зубы, которые идут под протезирование, их несколько видов: либо этот зуб полностью разрушен, и он устанавливается вкладкой – специальным основанием…
Юлия Геворгян:
Армен Ованесович, нас смотрят люди, которые не понимают терминологии, я каждому нашему гостю об этом напоминаю. Пожалуйста, в 2-х словах, что такое вкладка?
Армен Арутюнян:
Зуб разрушен полностью, и от него не осталось никаких стенок, зуб депульпирован, из него удален нерв, он запломбирован, и остался только корень, то есть как айсберг. Айсберг – это 2/3 под водой и 1/3 над поверхностью, зуб то же самое. Нам нужен корень, он в хорошем состоянии. Мы даем на него гарантию, мы даем на него определенные перспективы. Мы можем сделать на этот зуб вкладку, это единая конструкция, отлитая в лаборатории, из какого материала – это обсуждается отдельно.
Юлия Геворгян:
Это может быть и металл, и драгоценный металл, и титан…
Армен Арутюнян:
…и безметалловые конструкции, все это отталкивается уже от возможности…
Юлия Геворгян:
Важно ли из какого материала сделана вкладка?
Армен Арутюнян:
Определенные преимущества у разных материалов есть. Металл и золото отличаются друг от друга как ценой, так и физическими и химическими параметрами.
Юлия Геворгян:
Какой металл Вы рекомендуете своим пациентам? Мы исходим не из ценовой политики, а из…
Армен Арутюнян:
Конечно, не от цены мы отталкиваемся, мы отталкиваемся от подхода к ситуации. Если мы в перспективе делаем серьезную, ответственную работу, если мы ведем речь о передних зубах, то это безметалловые конструкции, потому что они, как правило, не имеют просвечивания через коронку. Пациенту мы можем предложить широкий спектр коронок, на выбор.
Юлия Геворгян:
Цветовую гамму?
Армен Арутюнян:
Да. Человек, который приходит в стоматологию, знает, что он хочет, и насчет цвета он точно всегда уверен. Людей, которые не знают, что они хотят относительно цвета, я не видел. Если человек хочет красивую работу, белые зубы с преломляющим красивый эффектом, то мы предлагаем ему безметалловую вкладку и безметалловую коронку.
Юлия Геворгян:
Какова прочность безметалловой конструкции?
Армен Арутюнян:
Многие задают этот вопрос. Мы сейчас говорим о людях, которые не занимаются боксом и не встречаются с Майком Тайсоном. Я отвечаю всегда так, что по большому счету, все одинаково – что металлическая коронка, что безметалловая, что металлокерамическая, они несут одинаковую нагрузку и предрасположены к любым нагрузкам. Понятно, что сломать можно все, на самом деле они похожи, они все жизнеспособны, долговременны. Подразумевается длительная гарантия на них на всех.
Юлия Геворгян:
Независимо какой там материал?
Армен Арутюнян:
В принципе, да. Культевая вкладка, мы ее сделали, все хорошо. Альтернатива – живой зуб. На самом деле, их не очень много, потому что в современное время в стоматологии очень много альтернативы обтачиванию зубов. Если человек не готов отдать свои зубы под коронки, то есть альтернатива по имплантации, но об этом немного попозже.
Относительно живых зубов. Живой зуб – это очень хорошо, поэтому мы стараемся сохранять. Я знаю, что есть врачи, которые не любят на них работать, мотивируя тем, что он может заболеть или в перспективе дать какую-то реакцию под коронкой и прочее. Я считаю, что все это не так, правильно обточенный живой зуб в перспективе никак себя не проявит.
Юлия Геворгян:
Если снимать даже доли миллиметров, все равно же это провоцирует воспалительный процесс или нет?
Армен Арутюнян:
Нет. Нельзя ничего исключать, возможны разные варианты, но есть показания и противопоказания к живым зубам. Если, допустим, зуб сильно выдвинулся из зубного ряда, если это молодой человек до 25 лет, когда большая пульпарная камера, то есть там нерв большой в объеме и тонкие стенки…
Юлия Геворгян:
От возраста зависит?
Армен Арутюнян:
Лет 20 назад или даже больше, в то время было противопоказание для изготовления коронок из металлокерамики людям до 25 лет. Сейчас это благополучно все забыто почему-то.
Юлия Геворгян:
По какой причине?
Армен Арутюнян:
Потому что большая пульпарная камера. Пульпарная камера объемная по размеру, с годами она изменяет свой размер, склерозируется.
Юлия Геворгян:
Каким образом возраст влияет на пульпарную камеру? Это как позвоночник у нас проседает?
Армен Арутюнян:
Позвоночник не проседает, проседают межпозвоночные диски. Если Вы посмотрите фотографии своих родителей в молодом возрасте и сейчас, разница в возрасте очевидна. Люди становятся меньше из-за того, что стираются межпозвоночные диски, позвоночник изменяет свой размер, становится меньше. Это к стоматологии не относится.
Юлия Геворгян:
Каким образом изменяется пульпарная камера?
Армен Арутюнян:
Зуб, если в разрезе, – это костная стенка, внутри полость, заполненная гелеобразной жидкостью, в которой находится нерв, он связан с нервным пучком, и через него происходит трофика, то есть питание зуба, происходит иннервация зуба, и человек чувствует боль, когда идет какое-то вмешательство или кариозный процесс. С годами пульпарная камера уменьшается в размере, она склерозируется, заполняется кальцием изнутри. Этот процесс происходит в течение всей жизни, поэтому раньше считалось, что до 25 лет нежелательно делать коронку, сейчас забыли об этих правилах.
Юлия Геворгян:
Я тоже могу привести такой пример, в 2002-2003 году ставили коронки, каркасом являлся никель-хром. Потом выяснилось, что никель-хром делать нельзя, он несет вред здоровью, оставили кобальт-хром. Так получается, что в любом случае безметалловые конструкции – будь то вкладка или коронка – уже априори лучше.
Армен Арутюнян:
Конечно, там, где нет металла, особенно никеля, кобальта, хрома, любого сплава со всеми соединениями, зуб его не видит.
Юлия Геворгян:
Культевая вкладка – это контакт с корнем, то должен быть драгметалл, идеальный вариант.
Армен Арутюнян:
Был момент, когда делали драгметаллы.
Юлия Геворгян:
На золото не бывает у людей аллергии?
Армен Арутюнян:
Нет, не бывает. Золото – это инертный материал, его организм не видит. Золото и титан организм не видит. Но золотые коронки остались в прошлом, может быть ими еще кто и пользуется.
Юлия Геворгян:
Встречаются.
Армен Арутюнян:
Я уверен, что есть такие люди, но я их встречаю очень редко. Из титана коронки не изготавливаются.
Юлия Геворгян:
Из титана только имплантат.
Армен Арутюнян:
Пытались какое-то время делать из титана коронки, но температура плавления титана 3000 градусов, ни одна печка такое не выдаст в лабораторных условиях, а изготовлять в заводских условиях – себестоимость коронки очень дорогая, и плюс ко всему, слой керамики на титане держится не очень хорошо. В стоматологии было очень много путей развития, и много людей, которые двигали ее немножко не в те стороны, по-другому никак.
Юлия Геворгян:
Лучше сохранить свой зуб. Если есть показания, если необходимо депульпировать зуб, тогда что мы делаем?
Армен Арутюнян:
Если мы сохраняем зуб живым, имеется в виду под коронку? Это самый лучший вариант – зуб покрыть коронкой. Если врач предлагает какую-то конструкцию, где обязательно нужно удалять нерв, то я предлагаю пациенту перепроверить эти вопросы, придя в любую из клиник «Мастердент», и задать вопрос нашим врачам, мы полноценно объясним, что и как.
Юлия Геворгян:
На живые зубы можно надевать любые конструкции?
Армен Арутюнян:
Любые конструкции, виниры только на живых зубах.
Юлия Геворгян:
По какой причине виниры делают только на живых зубах?
Армен Арутюнян:
Цемент, на который фиксируется любая конструкция, а у нас нет клея, у нас только цемент в стоматологии. Многие пациенты спрашивают: «На какой клей? На БФ-6?» Нет такого. Там только цементы, которые держатся на живых зубах, и альтернативы этому нет. Если пациентам предлагают сделать винир на депульпированном зубе, уходите из этой стоматологии, так не должно быть.
Если пациентам предлагают сделать винир на депульпированном зубе, уходите из этой стоматологии, так не должно быть.
Юлия Геворгян:
Я встречала таких людей, к нам обращались люди с винирами, были плачевные случаи.
Армен Арутюнян:
Бывает, я согласен, но эти случаи единичны. и потихоньку движемся к тому, что таких врачей скоро не останется, да и пациенты, если будут смотреть нас постоянно…
Юлия Геворгян:
Они уже грамотные и могут разобраться.
Армен Арутюнян:
Если сравнивать пациентов 15-летней давности или брать больше по годам, разительное изменение, потому что современная молодежь и люди среднего возраста. и даже пенсионеры на самом деле знают, чего хотят, они разбираются в стоматологии. Они уже знают, что это хорошо, это плохо. Понятно, что появился интернет, он дает долю информации, но он не может заменить врача. Врач в любом случае – это главная инстанция, которая может диагностировать правильно или неправильно, может предложить какой-то вариант. Невозможно лечиться по интернету, тем более получать консультации стоматолога, только вживую.
Юлия Геворгян:
Армен Ованесович, допустим, пациент обратился к Вам, зубы здоровые, но пациенту не нравится эстетика, не нравится цвет, форма, нет серьезных проблем с прикусом, но что-то пациент хочет изменить. Хочу красивую, белоснежную улыбку. При этом Вы видите, что пациент абсолютно здоровый. Я встречала такие случаи, порой люди приходят и даже сами не понимают, что они просят. Как донести до пациента, что лучше, чем свои здоровые зубы, ничего нет?
Армен Арутюнян:
Вы говорите с точки зрения обывателя, тот, кто приходит делать такие конструкции, это как раз к теме нашего разговора «По дороге в Голливуд», то есть это одна из остановок. Те люди, которые приходят, значит, их что-то не устраивает. Любой человек, который появляется в стоматологии, приходит с определенными вопросами, значит, его что-то не устраивает. Если нет боли, все зубы на месте, значит, его не устраивает в первую очередь цвет зубов и их скученность, либо неровный зубной ряд, кривизна, несостыковка их по внешнему виду. Это достаточно серьезный аргумент, для того чтобы попасть в стоматологию. Это распространенные истории, люди, которые хотят красоту, посещают не только стоматолога, но и других врачей, связанных с этим бизнесом.
Юлия Геворгян:
Вы говорите про ортодонта?
Армен Арутюнян:
Не обязательно ортодонта. Стоматолог каким-то краем задевает и эстетический вид. В Москве сложно встретить человека с железным передним зубом или с отсутствующим зубом, это редкое явление, нонсенс. Поэтому, когда приходит человек со всеми своими зубами и с определенными желаниями, мы всегда идет ему навстречу, потому что есть определенная для этого необходимость. В таких случаях делаются коронки, они чаще всего бывают одиночные, не металлокерамика, и человек может выбирать любой цвет, любую форму.
Юлия Геворгян:
А если у пациента абсолютно здоровые зубы, если доктор их будет обтачивать?
Армен Арутюнян:
Зубы останутся при пациенте, в любом случае мы оставляем их человеку, он остается с живым зубом, просто мы надеваем на него «новую одежду».
Юлия Геворгян:
Тоненькую? Если эту «одежду» снять, что будет с зубами?
Армен Арутюнян:
«Одежду» придется носить.
Юлия Геворгян:
Снять уже нельзя, а если снять, то нужно изготовить другую?
Армен Арутюнян:
Да, во всяком случае, человек будет всегда красиво одет.
Юлия Геворгян:
Вы рекомендуете поступать таким образом?
Армен Арутюнян:
Очень часто пациенты спрашивают и приводят примеры личностного характера, и иногда задают вопросы врачу: «А как бы Вы сделали себе, как у Ваших родственников, как у Вашей мамы?» Очень часто так говорят, насчет мамы нельзя обманывать, мама – это как критерий. Я понимаю таких пациентов, если он пришел и хочет красоты, это такой момент, который имеет обоснование. Мы всегда поддерживаем такого пациента, потому что, как правило, он уходит очень довольный. Самое главное – нужно понимать, что обязательно будет разговор о том, что нужно будет обтачивать зубы, что он должен быть к этому готов морально, что не будет обратного пути.
Юлия Геворгян:
Пациенту Вы разъясняете, какие риски, стоит делить или не стоит?
Армен Арутюнян:
Рисков как таковых нет, но это как Рубикон, перейдя его, пациент уже должен соблюдать немножко другие правила.
Юлия Геворгян:
Вы рекомендуете совершать такого рода манипуляцию?
Армен Арутюнян:
Да, я рекомендую.
Юлия Геворгян:
Вы считаете, что если пациент желает изменить внешний вид улыбки, даже если нет показаний медицинского характера, то стоит это делать?
Армен Арутюнян:
У меня есть близкие люди, которых я вижу каждый день, они прошли через такую процедуру, и они счастливы, потому что их жизнь удалась, им хорошо, им комфортно, они могут спокойно себя чувствовать в любой обстановке, в любой ситуации.
Юлия Геворгян:
Как отбеливание?
Армен Арутюнян:
Отбеливание как шаг – это неплохо, но нужно понимать, что отбеливание – это процедура, которую нужно соблюдать постоянно и периодически. Она истончает эмаль. Когда пациент спрашивает: «Почему у меня такого цвета зубы?» Я отвечаю: «Каждому человеку от рождения дано: цвет глаз, цвет кожи, цвет зубов, все это взаимосвязано». Цвет зубов чаще всего – это генетически.
Юлия Геворгян:
Связано с расой, с национальностью и так далее. Если посмотреть какие зубы у негров...
Армен Арутюнян:
Если говорить про афроамериканцев, у них зубы белые, но у них пародонтит, у них с деснами очень большая проблема, она тоже передается генетически.
Юлия Геворгян:
А белый цвет зубов за счет того, что контраст с кожей?
Армен Арутюнян:
Я не исключаю этого, может быть как вариант. Я так понимаю, что это им передалось из поколения в поколение. Если мы не будем возвращаться в историю, в Древнюю Месопотамию, когда афроамериканцы уже, наверное, были.
Юлия Геворгян:
Мне с Вами очень интересно обсуждать древний мир.
Армен Арутюнян:
Мне тоже очень нравится, но мы живем в современном мире, который подразумевает, что все изменилось, и стоматология стала совсем другой.
Юлия Геворгян:
Так все-таки отбеливать или нет?
Армен Арутюнян:
Конечно, да.
Юлия Геворгян:
Я Вам могу сказать честно, я в сфере стоматологии работаю с 2000 года, мне всегда врачи говорили: «Юля, нельзя зубы чистить содой, нельзя отбеливать, это травмирует эмаль».
Армен Арутюнян:
Сода – это анахронизм.
Юлия Геворгян:
Это 2000 год, 18 лет назад, тогда только айфон входил на рынок, каким образом отбеливали зубы? Никаким в то время.
Армен Арутюнян:
Каждый полагался на то, что ему досталось от природы и на зубную пасту, которую сумел добыть.
Юлия Геворгян:
Я Вам скажу, что несмотря на то, что я работаю в этой сфере, я обожаю чистить зубы содой и люблю air flow, потому что туда входит сода. У меня нет никаких проблем после данного вида отбеливания.
Армен Арутюнян:
Очень хорошо, я Вам завидую. Любое отбеливание истончает эмаль.
Юлия Геворгян:
Если маниакально не делать раз в месяц, а раз в полгода, если человек курит, пьет черный кофе, чай, и зеленый чай, как выяснилось, тоже красит зубы.
Армен Арутюнян:
Если у пациента возникают такого плана вопросы, то пусть он придет к стоматологу и поговорит с ним.
Юлия Геворгян:
Все индивидуально.
Армен Арутюнян:
Да, всегда индивидуально, и любой человек отличается от другого. Тем и хорошо, что все люди не похожи друг на друга, и у каждого все индивидуально. Если пациент говорит, что у его дяди, тети или у папы было вот так, то это не значит, что у него будет точно по такому же сценарию.
Юлия Геворгян:
Люминиры тоже своего рода «одежда»?
Армен Арутюнян:
Люминиры – это немного другое направление, оно было придумано в Америке, оно подразумевает то, что у человека нет необходимости в обтачивании зуба. Люминир приклеивается к эмали зуба, там своя технология, она имеет свои плюсы и свои минусы.
Юлия Геворгян:
Какие?
Армен Арутюнян:
Первый плюс – зуб не обтачивается, человек может эту «одежду» всегда снять.
Юлия Геворгян:
И ничего не будет?
Армен Арутюнян:
За какими-то мелкими исключениями, но, в принципе, ничего, потому что слой эмали сохранен. Есть и минусы – зуб визуально утолщается, если кому-то это не видно, но некоторым людям это видно.
Юлия Геворгян:
Если зуб становится толще, а как же прикус?
Армен Арутюнян:
Люминиры придуманы для передних зубов, и в прикусе они не участвуют. Это делается для того, чтобы не попадать в прикус и заменить только визуальный ряд, на боковые зубы люминиры не делаются, там немного другие технологии. Если у человека есть стираемость зубов, там немного другая технология…
Юлия Геворгян:
Объясните, пожалуйста, что такое стираемость, откуда такое понятие взялось – стираемость зубов?
Армен Арутюнян:
Стираемость зубов я ни разу не видел в 25-30 лет, но после 30-35 лет она может быть. Это естественный процесс убыли зуба. У некоторых животных, если говорить про слонов или других больших животных, стираемость зубов – это естественное явление, и у них происходит замена зубов, у них зубы выпадают и через какое-то количество лет вырастают новые. Каждый человек, наверное, мечтает об этом, чтобы выросли новые зубы, но мы не слоны, мы люди. У нас, к сожалению, 2 комплекта зубов, один из них – молочный, мы с ним прощаемся, а за постоянный комплект зубов надо бороться по возможности. Стираемость зубов с годами приводит к тому, что изменяется размер зуба, стирается на какой-то части, иногда бывает заметно.
Юлия Геворгян:
Каким образом это происходит?
Армен Арутюнян:
Зуб уменьшается в размере.
Юлия Геворгян:
Зуб об зуб, челюсть об челюсть? Или при бруксизме?
Армен Арутюнян:
Это как одна из разновидностей варианта, почему стираются зубы. Чаще всего это предрасположенность к стиранию зубов, это передается по наследству, таких людей не очень много, но они есть. Основная проблема стираемости зубов – это не в том, что видимая часть зуба стала немного другой, этот процесс длится годами и даже десятилетиями, а проблема в том, что меняется форма сустава нижней челюсти.
Юлия Геворгян:
Начинает щелкать?
Армен Арутюнян:
Когда челюсть начинает щелкать, это стартовый механизм, это начало. С годами форма сустава изменяется, и угол челюсти изменяется.
Юлия Геворгян:
Каким образом можно отследить эти аномалии?
Армен Арутюнян:
Это длится годами, и человек, который живет в глухом месте, может и упустить.
Юлия Геворгян:
А если не в глухом месте, если это Москва?
Армен Арутюнян:
Если это Москва, то мы это не упустим.
Юлия Геворгян:
Я знаю случаи, когда человек еще не старый, но и не маленький уже, какой-то стресс, и ночью в бессознательном состоянии начинается скрежет зубами, потом начинает щелкать челюсть, что делать в таком случае?
Армен Арутюнян:
Это, конечно, серьезный повод обратиться к врачу-стоматологу. Здесь нужно проконсультироваться у многих врачей.
Юлия Геворгян:
У невропатолога тоже?
Армен Арутюнян:
Нет, я надеюсь, что невропатолог как вариант, но не обязательное условие.
Юлия Геворгян:
Челюстно-лицевой хирург?
Армен Арутюнян:
Челюстно-лицевой хирург, это даже может быть у гнатолога.
Юлия Геворгян:
Кто такой гнатолог, объясните.
Армен Арутюнян:
Гнатолог – это врач, который занимается суставами, но мы имеем в виду нижнечелюстной сустав, это редкая профессия, но у нас такие есть гнатологи, которые занимаются с пациентами и ведут их от и до. Это достаточно серьезные манипуляции.
Юлия Геворгян:
В случае, если у человека патологическая стираемость, то есть наследственная. Я понимаю, что есть варианты лечения, одевают каппы. Если человеку необходимо протезироваться, а стираемость присутствует, что делать?
Армен Арутюнян:
Вот именно, что в таких случаях нужно протезироваться.
Юлия Геворгян:
Протезирование является панацеей?
Армен Арутюнян:
Это единственное возможное решение этой проблемы.
Юлия Геворгян:
Например, если у меня все в порядке с зубами в медицинском плане, но у меня стираемость, если я приеду к стоматологу и спротезирую абсолютно здоровые зубы. Каким образом спротезирую? На живые зубы надену «одежду», это в дальнейшем предотвратит серьезные челюстно-лицевые проблемы?
Армен Арутюнян:
Конечно, потому что коронка изменит размер зуба, то есть она даст прибавку к размеру. Мы возвратим сместившийся прикус, уйдут проблемы с челюстью.
Юлия Геворгян:
Армен Ованесович, какие гарантии, что я не сотру и керамику?
Армен Арутюнян:
Керамика не стирается.
Юлия Геворгян:
Не расколю ее? Металловая конструкция не сломается?
Армен Арутюнян:
Вы поймите, что современная стоматология подразумевает, что и материалы современные.
Юлия Геворгян:
Если человек будет клацать зубами и тереть друг о друга, то конструкция…
Армен Арутюнян:
С ней ничего не будет. Лет 15 назад керамика была немножко другой, конечно, бывали и сколы, и прочие проблемы, они не исключены и сейчас. Современная керамика, керамическая масса, с которой работают техники, немножко другая, она стала более синтетической, склонности к сколу уменьшились. У нормального врача скол керамики – это редкость.
Юлия Геворгян:
Скол керамики может быть по вине доктора или техника?
Армен Арутюнян:
Это может быть по вине техника и по вине доктора, но любая стоматологическая клиника дает гарантию год, это стандартный средний срок. Если в этот срок какие-то проблемы возникают технического параметра, проблемы могут быть в печке и прочее. Это, конечно, редкий вариант, но нельзя исключать, поэтому мы даем именно год гарантии, чтобы пациент был уверен в том, что будет все хорошо. Когда некоторые пациенты спрашивают: «Почему только год?» Кто-то дает и больше, не вопрос, можем дать и больше. Почему-то телевизорам дают гарантию год, но мы же смотрим их больше.
Юлия Геворгян:
На коронки мы даем год, на импланты премиум-системы бессрочно.
Армен Арутюнян:
Мы даем сертификаты, что касается имплантов. Человек может быть уверен в том, что даже если возникнут какие-то проблемы, главная контора, выпускающая этот имплантат премиум-системы, дает пожизненную гарантию. Это все подкреплено всеми документами, сертификатами.
Юлия Геворгян:
Человек спротезировался и решил какую-то проблему стираемости, проблему эстетики или проблему с самими зубами. Дальше что делать? Профилактика, какие меры, чтобы пролонгировать все это время и чувствовать себя прекрасно?
Армен Арутюнян:
Обязательное условие – это профилактика. По окончании работы, по завершению изготовления коронок, если касаемо коронок, обязательно пациент остается на гарантии, то есть невозможно уйти в никуда. Это неправильный подход.
Юлия Геворгян:
Если пациент спротезировался, пролечился у доктора, он обязательно должен проходить осмотры?
Армен Арутюнян:
Конечно. Гарантия касается всего: и ортопедии, и протезирования, и коронок, и лечения зубов, пломб, керамических вкладок. Единственное, что только удаленные зубы, с ними прощаются навсегда. Профилактика – это важно. В клиниках «Мастердент» дело поставлено так, что все пациенты, которые протезируются и лечатся у нас, всегда приходят на профилактику, им звонят с ресепшена, администраторы следят за этим. Мы все хорошо знакомы и часто встречаемся, и улыбаемся друг другу красивыми зубами.
Юлия Геворгян:
Каким образом должна проходить профилактика в полной мере?
Армен Арутюнян:
Мы всегда делаем контрольную томографию – рентгеновский снимок всех зубов. Сравниваем старый снимок с новым, смотрим ситуацию с десной, смотрим пародонтологию, смотрим прилегаемость коронки. Этого достаточно для того, чтобы понять. Одним осмотром не ограничивается, обязательно какие-то гигиенические манипуляции, процедуры, то есть чистка.
Юлия Геворгян:
Если у пациента спротезирована вся полость рта?
Армен Арутюнян:
Если пациент думает, что поставил коронки и все свои проблемы решил, на самом деле, это только половина дела. Видимая часть зуба – это видимая часть зуба, но есть часть зуба, которая находится под десной, и за ней тоже надо следить, делать определенные манипуляции. Это связано с пародонтологией, врач-пародонтолог делает кюретаж, делает ультразвуковую чистку или просто чистку. Как обычную тарелку, которая может загрязниться, нужно так же чистить полировочной пастой керамику, понятно, что это нужно делать не каждый день, и невозможно это сделать в домашних условиях, а в условиях клиники это можно сделать легко. Это входит в профилактику, в том числе какие-то гигиенические манипуляции, какие-то пролонгирующие цвет, форму и ситуацию полости рта.
Юлия Геворгян:
Каким образом можно пролонгировать цвет? Вообще что такое пролонгировать цвет?
Армен Арутюнян:
Пролонгировать цвет – это и есть чистка зубов, но это не касается в большей степени коронок.
Юлия Геворгян:
Какой цвет Вы рекомендуете Вашим пациентам?
Армен Арутюнян:
Если человек делает коронку, и у него остаются какие-то свои зубы, мы ориентируемся на свои зубы, то я рекомендую цвет своих зубов.
Юлия Геворгян:
А если это не очень красивый цвет?
Армен Арутюнян:
Если зуб будет выделяться своим цветом, даже если он будет белее своих зубов, понятно, что с этим жить можно, но на него будут обращать внимание больше, чем нужно. Задача коронки и работы ортопедов в том, чтобы работа была естественная, чтобы у пациента было со своими зубами один в один, по возможности. Пациенты это понимают, и все идут на это. Если мы делаем работу какую-то глобальную, подразумевающую, что у пациента все зубы будут искусственные в виде коронок, виниров или каких-то других конструкций, пациенты стараются сделать зубы светлее, это естественное желание любого человека.
Юлия Геворгян:
Как в стоматологии называется самый белый цвет? Какая градация цветовой гаммы?
Армен Арутюнян:
Есть цветовая гамма, пациенты очень любят ее рассматривать, некоторые очень долго ее рассматривают, сравнивают многие цвета. Врач всегда подскажет, а человек всегда любит принарядиться, приукраситься. Ходовых цветов несколько: белый и чуть желтее.
Юлия Геворгян:
А еще есть серый.
Армен Арутюнян:
Нет, серого нет. Если делать работу изначально новую, то есть все зубы под коронки, то никто не согласится на серые зубы.
Юлия Геворгян:
Я имею в виду, что в природе он существует. Есть просто белый, есть с желтизной, есть с добавлением чего-то серого.
Армен Арутюнян:
Это все зависит не только от генетики, но и того места, где жил человек, это накладывает определенный отпечаток. В любом случае, если возникнут какие-то вопросы у пациентов, если возникают с цветом, с формой, с объемом работ и прочим, врач подскажет всегда. Врач и пациент друзья.
Юлия Геворгян:
Я поняла. Доктор, спасибо Вам огромное. Уважаемые зрители, напомню, что сегодня у нас в гостях был врач стоматолог-ортопед клиники «Мастердент» на улице Лескова Арутюнян Армен Ованесович. Спасибо, доктор!
Армен Арутюнян:
Спасибо, большое!
Юлия Геворгян:
Спасибо вам, уважаемые зрители!
