Простуда — острый вирусный риносинусит

Оториноларингология

Гюнай Рамазанова:

Добрый вечер! Сегодня у нас в гостях Галина Дмитриевна Тарасова – доктор медицинских наук, сотрудник Института оториноларингологии Научно-клинического центра, и она принимает в Аллергологическом центре имени Адо. Здравствуйте, Галина Дмитриевна! Добро пожаловать к нам!

Галина Тарасова:

Добрый вечер!

Гюнай Рамазанова:

Мы сегодня поговорим о простуде. Это очень важно, потому что сейчас идет сезон, впереди обещают похолодание. И я думаю, что всем родителям и взрослым будет интересен Ваш рассказ сегодня. Вот скажите, пожалуйста, простуда и острые респираторные вирусные инфекции (ОРВИ) – это одно и то же?

Галина Тарасова:

Как в народе говорят, простуда и ОРВИ – это одно и то же. Но в последние годы (с 2012 года) у нас есть такое понятие, что простуда – это острый вирусный риносинусит. И хотя в классификации сейчас это не введено, но принято уже в мире. Поэтому говорить о том, что это только простуда, мы не можем как лор-врачи, потому что идет воспалительный процесс и в полости носа, и в околоносовых пазухах.

Гюнай Рамазанова:

И основной симптом – это затруднение носового дыхания. Как его устранить?

Галина Тарасова:

Вот основное проявление: всегда детей мучает, и родители беспокоятся, что ребенок не дышит носом, хлюпает, храпит, отделяемое патологическое в большом количестве. Особенно это беспокоит грудных детей. И в этом случае, конечно, нужно устранять этот симптом. Каким образом мы это можем сделать? Прежде всего, если ребенок достаточно взрослый, можно его попросить отсморкаться. При этом нужно знать правила сморкания.

Гюнай Рамазанова:

Да, это важно!

Галина Тарасова:

Это очень важно! Во-первых, чтобы сильного сморкания не было, чтобы не напрягалась барабанная перепонка, которая соединена с носом и носоглоткой, отсмаркивать нужно каждую половину отдельно, не очень сильно, и перед этим, может быть, даже разжижив с помощью солевых растворов отделяемое полости носа. Нужно сказать, что ребенка к отсмаркиванию надо приучать. Это такой же навык, как владение ложкой, владение горшком, и этот навык нужно родителям прививать, то есть обучать ребенка уже с 9-и месяцев, как доказали зарубежные исследователи. И если ребенок в 5 лет приходит к нам на прием и не умеет отсмаркиваться, то это не вина ребенка, это вина родителей, которые его не обучили.

Кроме отсмаркивания, если ребенок маленький, можно применить отсасывание этого психологического отделяемого, которое в полости носа находится, затрудняет и дыхание, и питание грудного ребенка. Для этого используются различные приборы и приспособления. Они называются либо соплеотсосы (как в народе), либо аспираторы. Их множество конфигураций, они продаются в аптеках и в магазинах медтехники.

Один из них, самый простой и самый безопасный, я принесла даже для того, чтобы показать. Он имеет такой вид: это всего лишь 2 трубочки, одну из которых мама берет в рот, а вторую вводит в полость носа, и емкость, в которую она может отсасывать это отделяемое. При этом она может регулировать силу отсасывания. Если видит, что отделяемое густое, то посильнее пососать; если жидкое и хорошо удаляется, то можно напряжение не сильное применять. И все патологическое отделяемое скапливается в этом контейнере, который потом разбирают, моют и собирают. При этом он безопасен, потому что сила присасывания к слизистой оболочке небольшая, за исключением тех приспособлений (соплеотсосов), которые есть, они могут присосаться и травмировать слизистую оболочку. И еще почему показываю? Потому что эту конструкцию можно сделать самостоятельно, то есть своими руками.

Гюнай Рамазанова:

Как?

Галина Тарасова:

Я почему и принесла его. Показать, что это всего лишь 2 трубочки, какая-то емкость; можно их закрепить пластилином и использовать. А потом все это разбираете, стерилизуете и опять используете. Для одного ребенка, конечно.

Гюнай Рамазанова:

Я еще раз повторю, как правильно отсмаркивать. Закрываем одну ноздрю, ребенок выдыхает, глотает. Обязательно глоток, и потом второй ноздрей – это очень важно, потому что отрицательное давление носоглотки, сразу же все всасывается в средне ухо. А как Вы относитесь к сосудосуживающим каплям?

Галина Тарасова:

Вначале мы освобождаем полость носа для того, чтобы вот это патологическое отделяемое не мешало всасываться любым каплям, которые мы вводим, то есть любым лекарственным препаратам. Кроме отсасывания надо вспомнить, что можно еще и промыть просто нос (уже более старшему ребенку) солевым раствором, освободив полость носа. А так как простуду и острый вирусный риносинусит сопровождает отек слизистой оболочки, то, конечно, сосудосуживающие капли необходимы. И мы их назначаем, но так как у них много побочных эффектов, то назначать их лучше в течение в среднем 3-х дней, максимум 5 дней. Но сейчас можно заменить сосудосуживающие капли на гипертонический солевой раствор. Правда, это можно сделать для более старших детей. У детей младшего возраста все-таки сосудосуживающие капли можно использовать в очень маленьком разведении, обязательно прочитав инструкцию к препарату.

Гюнай Рамазанова:

А если уже отделяемое из носа густое, и к этому уже присоединилась микробная инфекция, тогда что нужно делать?

Галина Тарасова:

Развитие простуды так и протекает: вначале жидкое отделяемое, отек слизистой оболочки, потом присоединяется вторичная инфекция, которая находится в полости носа, которая, кстати, заселяет полость носа в процессе родов, и становление ее происходит к пяти-восьми годам. В этой ситуации отделяемое становится густым, гноевидным, с зеленым оттенком или желтоватым. В этой ситуации мы должны использовать, конечно, антибактериальные местные средства. И так как мы говорим о детях, то начать бы я хотела с использования соков разных растений. В этом отношении самым универсальным соком, который можно использовать, будет сок каланхоэ, причем каланхоэ нужно брать не цветущее, с такими длинными ланцетовидными листьями и живородящими на концах, уже готовыми растениями. Этот сок отжимается из листьев, он долго хранится, но вызывает резкое жжение в носу и тем самым вызывает приступ чихания. Обычно родители очень боятся этого жжения, этого чихания, и не очень любят это растение, хотя я всегда говорю: завели ребенка – заводите каланхоэ в доме. Этот сок можно разводить. Насколько разводить, зависит от чувствительности слизистой оболочки. Обычно эта чувствительность передается по наследству, и мама может вначале проверить это на себе. Если это жжение очень сильное, то можно разводить значительно. Если жжение не очень сильное, то разводить, может быть, и не стоит, потому что вот это чихание, которое вызывает этот сок, очень даже полезно, потому что освобождает всю полость носа и задние его отделы от отделяемого, и тем самым освобождается полость носа. Да еще обладает антибактериальным эффектом.

Кроме сока каланхоэ можно использовать сок свеклы, при этом свеклу лучше брать более красных сортов – в ней больше антибактериальных свойств. Этот сок тоже вызывает жжение, но не такое сильное, как сок каланхоэ. Для того чтобы снизить это жжение, мы обычно советуем родителям брать свежую, не отварную, отжать сок и дать ему постоять где-то до 3-х часов. Тогда жжение значительно уменьшается, и можно закапывать эти капли в полость носа как антибактериальное средство.

И следующий сок, который я обычно рекомендую, это сок моркови. Но нужно помнить, что морковь и свекла относятся к красным овощам, и на них может быть аллергия. Поэтому прежде, конечно, нужно узнать, есть ли аллергия у ребенка, и возможно ли назначение ему этих соков. Ну, а если соков под рукой нет, или родители к этому относятся не очень замечательно, то можно использовать и препараты, которые содержат в своем составе антибактериальные компоненты. Иногда это комбинированные препараты в виде капель или аэрозолей, которые врач назначает индивидуально, в зависимости от возраста и, конечно же, определенным курсом по продолжительности.

Гюнай Рамазанова:

Тогда давайте поговорим про простуду. Какие проявления у простуды есть, когда родители уже видят, что ребенок простудился?

Галина Тарасова:

То, что мы сказали, это носовые симптомы (затруднение и отделяемое из полости носа). Потом ребенок становится вялым часто, отказывается от пищи, хочет полежать, его тянет ко сну, он не хочет играть. И это можно заметить. Если тяжелое течение этой простуды, ОРВИ, то присоединяется и температура.

Гюнай Рамазанова:

А нужно ли использовать жаропонижающие и когда?

Галина Тарасова:

До 38,5° вообще жаропонижающие мы никогда не рекомендуем, потому что именно температурой организм борется с этой вирусной инфекцией, которая и вызвала это заболевание. Если температура выше 38,5°, тогда можно рекомендовать жаропонижающие, но тоже нужно строго придерживаться тех показаний и противопоказаний, которые существуют к этим препаратам. И еще один момент, который нужно вспомнить, что у некоторых детей на высокую температуру бывают судороги, вот тогда можно, конечно, назначать и при меньшей температуре. Но нужно стараться удерживать себя от того, чтобы назначать при маленькой температуре (даже если ребенок вялый) все-таки жаропонижающие.

Гюнай Рамазанова:

Есть физикальные методы снижения температуры у детей, об этом тоже можем говорить?

Галина Тарасова:

Да, мы можем об этом говорить, что ребенка в этом случае можно раскрыть (если это маленький ребенок), распеленать, не укутывать. Естественно, можно натереть спиртом или водкой, но спиртом разведенным. Можно и холодной водой, или накладывать из холодной воды компрессы.

Гюнай Рамазанова:

На большие сосуды – в область сердца, в область локтевого сустава.

Галина Тарасова:

Да, совершенно верно.

Гюнай Рамазанова:

И на лоб поставить, чтобы было местное снижение температуры. Это тоже важно, потому что родители уже привыкли: сразу же к препаратам, их тут же начинают давать ребенку, и неоднократно, и приходят к нам уже с передозировкой препаратов. Это бывает очень часто. Родителей можно понять, у них нет опыта, и они не знают, насколько эти препараты вредны: с одной стороны, лечат, с другой стороны, калечат. Очень аккуратными надо быть. Мы видим на приеме, что они ошибочно укутывают детей, когда у них температура. Я понимаю, когда озноб. А так первое, что надо делать, это раскрыть и физикально попробовать просто обычной прохладной водой…

Галина Тарасова:

Даже если помещение прохладное, оставить в открытом помещении.

Гюнай Рамазанова:

Да, кстати, самое главное при простуде, когда Комаровского мы слушаем. Я его уважаю и слушаю по-прежнему. На самом деле, он прав. Я за то, чтобы все родители у него все прочитали, там обычные вещи. Это очень помогает, когда даже обыкновенно открываете окна, просто проветриваете помещение. Потому что зимой порой бывает 30-32° в квартире, и ребенок температурит, обычно просто открыли окна, проветрили, и потом сразу же 24°. Даже в некоторых случаях при 18° надо спать ночью.

Галина Тарасова:

В принципе, 18-20° надо спать.

Гюнай Рамазанова:

Снижаем температуру, и тут же надо делать увлажнение воздуха, потому что когда морозно, все родители, когда приходят на прием, говорят: «А мы открыли окно (зимой, когда идет снег, на улице влажно) в морозную погоду и увлажнили воздух в комнате». Никогда так не бывает, потому что это физика: морозный воздух тут же высушивает воздух. Поэтому надо или увлажнитель покупать, или просто обычную баночку на батарейку ставить. Это очень важные детали, когда ребенок простужен (и даже взрослый), потому что когда мы заболеваем, у нас пересыхает в носу, несмотря то, что выделений много, отека много, сухость чувствуется в носу, в носоглотке, хочется именно увлажненного чего-нибудь. Были у меня пациенты, которые тут же ребенку давали попить (как жаропонижающее) и ставили свечку друг за другом сразу – это очень опасно! Хорошо, что Вы об этом рассказали. А когда нужны системные антибиотики? Вот этим тоже грешат наши родители самостоятельно.

Галина Тарасова:

Грешат, поэтому очень важно, чтобы вначале они попали к грамотному квалифицированному специалисту, чтобы он им рассказал, как вести простуду, потому что, как мы знаем, у детей иногда простуда бывает до 10-12 раз в год. И если они один раз получили вот эти инструкции правильно, то потом они могут к нам и не обращаться, а применять это при каждом эпизоде и знать, когда и чего бояться. Поэтому, конечно, о системных антибиотиках надо говорить, так как именно педиатры грешат тем, что назначают часто при острых респираторных вирусных инфекциях, при простуде антибиотики. Они боятся осложнений в виде развития пневмонии, или наших заболеваний со стороны пазух, или отита.

Но, в принципе, системные антибиотики, то есть в виде инъекции или в виде таблеток, которые назначают, нужны только в том случае, когда уже развиваются осложнения, когда ребенок начал жаловаться на уши, и это все увидел лор-врач и заподозрил отит. Если на десятый день нет улучшения, если на пятый день течения эпизода острой респираторной вирусной инфекции наступает ухудшение, ребенок опять становится вялым, опять отказывается от еды, вот в этом случае антибиотики стоит назначать. Это такие пограничные состояния, когда может развиться осложнение, или оно уже начало развиваться в виде тубоотита или настоящего острого среднего отита. Там мы помогаем ребенку конкретно, как сейчас принято говорить. Но здесь нужно знать, с каких антибиотиков начинать, с какой дозировки, когда можно использовать инъекционную форму, когда таблетированную. И в этом случае, конечно, обязательно должен это назначить однажды врач, чтобы родители это знали и не применяли антибиотики самостоятельно, потому что у нас и такое бывает.

Гюнай Рамазанова:

Сейчас аптеки уже не продают всем антибиотики, то есть я уже вижу, что рецепты требуют. Но через раз вижу, что рецепт мой не использовали, то есть пациент приходит и говорит: «У меня ничего не спросили, продали». Но это плохо, на самом деле, потому что у нас все сами себе врачи и могут себе назначать. Мало того, не только себе, и ребенку могут назначать. Еще надо сказать о том, что на третьи-пятые сутки надо сдавать общий анализ крови и мочи, потому что обычно температура держится и при патологии почек.

Галина Тарасова:

Да, может быть и такое, что это не простое вирусное острое заболевание, а какая-то другая патология. И, конечно, это было бы хорошо. Но у нас сейчас в системе очень все ограничено, надо записаться на этот анализ, чтобы направил врач. И поэтому при современной системе здравоохранения это иногда упускают даже педиатры, а тем более лор-врачи, которые ведут иногда ребенка, потому что родители могут обратиться не только к педиатру с простудой, но и сразу к лор-врачу, потому что, допустим, в прошлом у ребенка был отит, и они уже боятся, что на фоне острой респираторной вирусной инфекции опять разовьется отит, и они уже идут не к педиатру, а к лор-врачу. А вот лор-врачи часто забывают о том, что нужно назначить анализы.

Гюнай Рамазанова:

С другой стороны, нельзя забывать, потому что для этого есть стандарт лечения, и в стандарт лечения входит общий анализ крови и мочи, это обязательное условие. Если даже врач об этом забыл, значит, может просто открыть стандарты и посмотреть, что это положено. И много чего оттуда мы видим, и я лично многих пациентов отправляла с проблемами с почками, то есть обычные анализы сдаешь. Они думают, что у них ОРВИ. В принципе, явление катаральное есть, а там большая патология со стороны почек. И дальше ведут их, естественно, свои врачи. Тогда поговорим про осложнения от ОРВИ.

Галина Тарасова:

Мне еще хотелось сказать про очищение полости носа у маленьких детей, потому что часто родители используют ватные палочки с двух концов, а это недопустимо, потому что очень легко травмировать полость носа. Поэтому родители, особенно грудных детей, часто спрашивают: «А как очистить?» Нужно закапывать специальные капли на основе морской воды и потом аккуратно ватным плотненьким фитильком, можно завести его в одну вначале половину, потом в другую, и несколько раз очистить именно с помощью фитилька. Тогда это будет безопасно и эффективно.

Гюнай Рамазанова:

Тогда я скажу, что такое ватный фитилек. Моете руки. Всегда пациентам говорю: первое, что делать, надо помыть руки. Берете стерильную вату в аптеке и делаете чистыми руками маленький фитилечек.

Галина Тарасова:

И вата должна быть не синтетической, что очень важно, потому что у нас продают еще и синтетическую.

Гюнай Рамазанова:

Делаем фитилек и потихонечку ребенка, после того, как закапываем определенные капли для детей. Маленьким детям спреи нельзя капать. Только до трех лет, или даже до шести лет запрещены спреи.

Галина Тарасова:

Нет, до года.

Гюнай Рамазанова:

До года? Все-таки до шести. Там капли, наверное, сосудосуживающие.

Галина Тарасова:

Нет, капли на основе морской воды до года можно. Как раз мы разжижили это отделяемое, и потом уже фитильком вытягиваем вот эти корки и сопли жидкие – то, что не любят родители, потому что это мешает при вскармливании. Ребенок же не может сосать, если он не дышит носом.

Гюнай Рамазанова:

Да, нос должен быть чистым. А если даже ребенок не болеет, это просто уход за слизистой носа.

Галина Тарасова:

По сути дела, да, это гигиена полости носа. Потому что ребенок часто лежит длительное время на спине, у него застой идет слизистой оболочки, скапливается отделяемое (а иногда и патологическое) в задних отделах, и он начинает как бы подхрапывать или хлюпать, как родители говорят. Их это часто очень беспокоит, и вот в этом случае надо посоветовать вот такую гигиену.

Гюнай Рамазанова:

Просто туалет носа.

Галина Тарасова:

Да, туалет носа.

Гюнай Рамазанова:

Мы говорили про увлажнение в комнате, так как слизистая носа должна быть влажная. Из-за сухости в комнате эта слизистая не будет на 100% свою функцию выполнять, не сможет, потому что там нет антибактерицидной слизи, которая выделяется у всех у нас. Если сухая слизистая, так как корок очень много, родители приходят и говорят очень часто: «У ребенка есть корки в носу». Мы тут же назначаем увлажнение воздуха комнаты, где ребенок спит, потому что он 8 часов там находится, как минимум. Даже дети 3-5 лет, когда в садик ходят, приходят домой, все-таки у них есть корки в носу, сухость в носу, они, как Вы говорите, хлюпают носом.

Галина Тарасова:

Или начинают его очищать, залезая туда пальцем, травмируют слизистую оболочку, развивается кровотечение. Родителей это тоже очень пугает. А это все от сухости воздуха.

Гюнай Рамазанова:

Опять к родителям обращаюсь: дети постарше ковыряются в носу, мы видим это часто. Они это не хотят делать, им там что-то мешает. Поэтому, если увидели, что ребенок ковыряется в носу, сразу же приступайте к советам Галины Дмитриевны, то есть покапайте в нос капли. Это просто обычная морская вода, стерильная морская вода, которая продается в аптеке. Покапайте в нос, увлажните слизистую, уберите оттуда фитильчиком эту всю грязь. Не ватными палочками, а именно фитилем. И тогда ребенок будет нормально дышать и туда лезть не будет. Если он грязными ногтями занесет инфекцию в слизистую носа, у него будет на перегородке гнойник и будет перфорация перегородки.

Галина Тарасова:

Но это уже в очень крайних случаях. Инфекционный ринит может развиться, конечно. И этому нужно родителей тоже, что называется, просветить, что у взрослых в процессе суток полость носа выделяет пол-литра жидкости (вот этой носовой слизи). И мы никогда об этом не задумываемся, куда девается эта слизь, мы ее просто проглатываем. Сколько в каждом возрасте выделяется слизи, мы не знаем, потому что таких исследований пока нет. Но, как вы понимаете, при патологии, когда простуда идет или еще какое-то заболевание (синуситы наши), такого отделяемого еще больше. И вот все это приходится человеку проглатывать. Это нормально, это должно вырабатываться (эта слизь), и она обеспечивает иммунную защиту организма от вирусов, от бактерий. Если ее будет меньше вырабатываться (как раз при сухости воздуха), то это снижает и местный иммунитет в полости носа.

Гюнай Рамазанова:

Тогда отсюда мораль: надо напоить ребенка, чтобы вырабатывалась слизь побольше. Обычно при простуде что мы делаем? Пьем…

Галина Тарасова:

Именно водой напоить, а не соком, не чаем, не молоком, а именно водой. Потому что все-таки клетки у нас содержат воду, и очищение происходит именно водой. Я всегда родителей спрашиваю: «Вы поите водой?» Они говорят: «Нет, у нас ребенок пьет соки или морсы, воду не любит». Я всегда говорю: «А стираете вы тоже в соках?» «Нет, в воде». Поэтому и здесь организму нужна именно чистая вода для того, чтобы правильно функционировали все клетки тканей всего организма.

Гюнай Рамазанова:

Интересно, а как ребенка научить пить воду?

Галина Тарасова:

Это родители должны придумывать, как я всегда говорю, сказки.

Гюнай Рамазанова:

Да, кстати, почему бы нет? То есть мотивировать ребенка.

Галина Тарасова:

Конечно.

Гюнай Рамазанова:

Можно добавлять туда капли лимона, может быть, какого-нибудь сока любимого.

Галина Тарасова:

Вначале да.

Гюнай Рамазанова:

Чтобы привыкал, потому что даже взрослым очень сложно бывает порой пить воду. Вообще-то я слышала, что это явление интоксикации: если воду много пить не можешь, значит какая-то интоксикация идет в организме. То есть надо себя приучать пить больше воды. Это очень важно, и при простуде в том числе. А горячие чаи, шиповник?

Галина Тарасова:

При высокой температуре мы только их не рекомендуем. А так, конечно, согревание – это нормально, потому что часто в простуду вовлекается не только полость носа, но и полость глотки. И там есть ощущение саднения, жжения, иногда даже небольшая боль при глотании или, как мы говорим, дискомфорт. Поэтому согреть глотку в этом отношении очень хорошо. И как нас воспитывали, и мы так рекомендуем: это теплое молоко с кусочком масла. Но самый хороший рецепт: инжир потомить в молоке, и вот в теплом виде дать такой напиток. Он хорош не только при воспалительных явлениях в глотке, но и при бронхитах, при воспалении легких. По сути дела, выполняет муколитический эффект.

Гюнай Рамазанова:

Как его заваривать? Сухой инжир?

Галина Тарасова:

Да, сухой инжир, 4 инжирины на стакан молока. Это томится долго на маленьком огне, приобретает молоко цвет топленого, и тогда ложками можно выпаивать ребенка любого возраста.

Гюнай Рамазанова:

Не сворачивается?

Галина Тарасова:

Нет, не сворачивается, только на медленном огне.

Гюнай Рамазанова:

А я слышала, что инжир с молоком – это хороший отхаркивающий препарат.

Галина Тарасова:

Да, это давнишнее народное средство. О народных средствах забывать нельзя, они прошли вековую практику и показали свою эффективность. Если отделяемое густой, то врачи назначают муколитики – это препараты, которые разжижают слизь, улучшают и отсмаркивание, и отсасывание того, что выделяется в глотке и в бронхах, допустим, при откашливании. В этом случае назначают препараты, разжижающие эту слизь. Чаще всего все-таки нужно использовать препараты на основе растительных средств. Сейчас очень много разных препаратов, но нужно тоже знать, какие опасны. У нас есть реклама и опасных препаратов (именно муколитиков), поэтому об этом нужно помнить и спрашивать врача, какой он посоветует препарат из этого ряда.

Гюнай Рамазанова:

Хочу подытожить вопросы с простудой. Значит, у ребенка с простудой слабость, отказ от еды, затруднение носового дыхания, першение в глотке, может быть, кашель, температура может повышаться, может не повышаться. Что еще? Потливость, слабость, боль в горле и могут быть проблемы с ушами, то есть боль в ушах.

Галина Тарасова:

Может быть и боль в ушах.

Гюнай Рамазанова:

Чем будем лечить? Первое – это режим.

Галина Тарасова:

Постельный режим, изолировать от окружающих. Если в доме есть еще дети, то его изолировать каким-то образом: или ширму поставить у кровати, или в другую комнату его перевести, куда детки другие не заходят. Естественно, не вводить его в детский сад, хотя за рубежом водят в детские сады и даже в школы.

Гюнай Рамазанова:

Посуду отделить?

Галина Тарасова:

Посуду лучше выделить, конечно, и обрабатывать ее соответствующим образом. Рядом поставить теплое питье, не обязательно это молоко. Мы говорим, хотя бы просто воду чистую, но именно теплую, чтобы когда он захотел попить, он попил столько, сколько ему нужно.

Гюнай Рамазанова:

Проветривать помещение, снижать температуру в комнате, не держать ее на уровне 30° и выше, поить ребенка часто, увлажнять воздух в комнате до 60% (50-60%), мыть нос почаще гипертоническими растворами, так как они имеют еще сосудосуживающий эффект. Вообще частое питье – это равносильно полосканию горла. Мы не можем 12 раз полоскать горло, но мы можем 12 раз по четверти стакана попить чего-нибудь теплого. Это очень хорошо успокаивает горло. Можно, как Вы сказали, инжир с молоком сварить и давать ребенку попить, если нет аллергии. Питание. Некоторые родители говорят: «Ребенок не ест». Не трогать ребенка, пока он не захочет сам есть при простуде.

Галина Тарасова:

В общем-то, родители все равно беспокоятся и пытаются его покормить. В этом случае лучше легкую пищу давать. Сейчас очень популярны миксированные овощи, фрукты, смузи (самими только приготовленные). Такие вещи можно давать и хорошо бы, конечно, в теплом виде, в жидкой форме, чтобы было не больно глотать, чтобы не раздражала острая пища слизистую оболочку глотки, которая и так раздражена. Вот эти моменты тоже нужно родителем советовать.

Гюнай Рамазанова:

Значит, когда болит горло, что делать родителям? Это обязательно врач пусть посмотрит горло, или они могут в домашних условиях что-то делать?

Галина Тарасова:

В этом отношении очень строгое у меня отношение к полосканиям. При полоскании мы освобождаем только полость рта от патологического отделяемого, задняя стенка в этом отношении не очищается. Поэтому, если мы хотим лечить глотку (необязательно при ОРЗ, допустим, у нас яркий фарингит или обострение тонзиллита, о котором, может быть, когда-нибудь будем говорить), то здесь самое лучшее – либо аэрозоли, либо смазывание слизистой оболочки препаратами, которые назначил доктор. Тогда будет эффект. Если только полощем, то мы полощем все, кроме миндалин из задней стенки. Это очень мало кто знает, даже из лор-врачей, потому что в результате вот этого полоскания передние дужки почти смыкаются, небные миндалины прячутся за передние дужки, а до задней стенки полоскание не доходит, иначе мы бы с вами захлебнулись.

Гюнай Рамазанова:

Поэтому надо часто теплое питье делать?

Галина Тарасова:

Тогда по задней стенке это все стекает и все это согревает.   

Гюнай Рамазанова:

И как Вы смотрите на ингаляции препаратами? Самостоятельно родители очень часто этим занимаются без врача, сразу же ребенку с кашлем начинают давать разжижающие ингаляции типа лазолвана, дышат, сидя дома.

Галина Тарасова:

Или над картошкой.

Гюнай Рамазанова:

Да, над картошкой – это ужас! Об этом расскажите, пожалуйста, что нельзя делать этим бедным детям? И взрослым – это очень раздражает. Я один раз пыталась дышать над горячей водой (просто ради интереса) – это ужас, это все жжет! Я не знаю, как дети это терпят?

Галина Тарасова:

При очень остром состоянии, особенно в первые дни, не очень рекомендуется. И не рекомендуется совершенно, даже можно сказать запрещается при высокой температуре. Иногда высокая температура, ребенок весь красный, родители под зонтиком сидят с ним и ингалируют, кастрюлю с чем-то отварят и ингалируют вместе, потому что ребенок так сам и не усидит. Но в некоторых случаях, когда легко протекает заболевание, и такого выраженного раздражения в слизистой оболочке глотки нет, то ингаляции, в принципе, можно делать, но они должны быть очень мягкие. Чаще мы советуем, чтобы там присутствовало еще и масло, лучше растительное. Даже в ту же картошку лучше накапать еще несколько капель просто растительного масла, тогда это будет гораздо нежнее.

Гюнай Рамазанова:

Я не думаю, что надо над картошкой дышать. Я против этого. Но, может быть, физраствором?

Галина Тарасова:

Сейчас не только физраствором, а именно морской водой мы можем, той же соленой водой просто.

Гюнай Рамазанова:

Это чтобы увлажнять гортань?

Галина Тарасова:

Да. Минеральную воду, которую мы пьем, можно нагреть и над ней дышать – вот это самый идеальный вариант.

Гюнай Рамазанова:

Увлажнять слизистую носа, глотки и гортани. Я ингаляции, например, назначаю только при проблемах ларингита, то есть ларингоспазм у детей, ларингофарингиты, когда есть лающий кашель, когда все-таки осиплость незначительная чувствуется, потому что кроме как ингаляцией туда препараты не попадают, естественно, если внутрь не принимать. То есть все капли, которые мы копаем, в гортань не попадают. Поэтому в этих случаях ингаляция. А когда ребенок просто простужен, у него горло болит, ингаляция здесь ничего не сделает.

Галина Тарасова:

Я тоже так считаю.

Гюнай Рамазанова:

Тогда еще поговорим в двух словах про отиты, потому что очень часто параллельно идут проблемы с отитами при простуде. Просто обыкновенный мирингит (это острое воспаление перепонки), кровоизлияние в перепонке, острое воспаление перепонки. Об этом расскажите, пожалуйста. Что капать, что не капать?

Галина Тарасова:

Во-первых, в этом отношении нужно поставить себе цель: с какой целью мы капаем капли в уши при воспалительных делах? И даже лор-врач должен этот вопрос себе тоже задавать: с какой целью при каждом состоянии это нужно назначать? Если имеется просто мирингит, и барабанная перепонка инъецирована, розовая, и мы видим, что простуда есть, здесь у нас никаких ни антибактериальных средств, ни гормональных не нужно. Обычное согревание, то есть это спиртовые растворы, которые вызывают согревание, тем самым улучшают местное кровоснабжение, и тем самым разрешается воспалительный процесс значительно быстрее и легче. Поэтому вот такие спиртовые капли можно будет назначать.

Но обычно я капли назначаю в виде турунд и советую брать ватную турунду, потому что марлевая турунда может травмировать кожные покровы слухового прохода. И, конечно же, влажную турунду родители не в состоянии далеко ввести, а желательно, чтобы вводилась эта турунда глубоко, достигала почти барабанной перепонки. Поэтому лучше ее ввести в сухом виде, а потом на нее накапывать вот такие полуспиртовые капли или спиртовые. Но в этом отношении я не пользуюсь сложными комбинированными каплями, а вот как раньше у нас были спиртовые капли, такими я и советую пользоваться. И обычно такая турунда (если мы уверены, и посмотрел лор-доктор) может стоять до часа, а потом 2 часа перерыв. Но желательно, если все-таки такие явления обнаружил лор-доктор, через 3 дня он обязательно посмотрел такого ребенка.

Гюнай Рамазанова:

Обязательно посмотреть в динамике перепонку, потому что у детей все может случиться за час, может и порваться перепонка, и осложнения всякие могут быть. Очень быстрые, в отличие от взрослых. Тогда я хочу в конце передачи рассказать о том, о чем мы сегодня говорили. Конечно, мы говорили про детей. Но имейте в виду, что это равносильно имеет право быть у взрослых, то есть мы тоже заболеваем. Так же себя вести: покой, холод и лежать.

Галина Тарасова:

Не ходить на работу.

Гюнай Рамазанова:

И никого не заражать вокруг. Да, кстати, заражать: чеснок везде ставят дома. Вы это рекомендуете?

Галина Тарасова:

И чеснок, и лук, в принципе, бактерицидными свойствами обладают, и хуже от этого не будет. Во всяком случае, если не раздражает это слизистую оболочку, то почему бы не поставить? Это используют во многих странах, кстати, не только у нас.

Гюнай Рамазанова:

А сколько дней при простуде не ходить? То есть человек заразен.

Галина Тарасова:

Здесь нельзя говорить даже о заразности. При чихании просто этот человек выбрасывает в воздух много вирусов, а заразит он другого человека или нет – это еще вопрос, потому что если иммунитет нормальный, если слизистая функционирует нормально у тех людей, которые окружают его, то люди могут и не заразиться. Вот если эпидемия гриппа, в этом состоянии, конечно, лучше не ездить ни в транспорте, не ходить на работу, потому что тогда вы заражаете окружающих. А если обычная простуда, то как такового заражения и не происходит (почему за рубежом в детские сады и школы водят таких детей). А если эпидемия, то лучше, конечно, воздержаться хотя бы неделю.

Гюнай Рамазанова:

И часто я тоже родителям рассказываю о том, что надо почаще помыть руки, лицо, потому что все вирусы мы носим на лице. И нос промыть, и полоскать горло, чтобы первичную вот эту концентрацию вируса уменьшать, что потом наш иммунитет будет сам убивать те вирусы, которых мы очень много захватили в транспорте, или в детском садике, или на работе. Все, спасибо большое! Я считаю, что это были очень хорошие подсказки, что делать и что не делать при простуде. Запомните, что нельзя самостоятельно назначать антибиотики. Вот это самое важное и самое главное. И не торопиться всеми препаратами, то есть даже жаропонижающими препаратами тоже переусердствовать. Спасибо большое, Галина Дмитриевна! У нас передача подошла к концу. Благодарю Вас за эфир!

Галина Тарасова:

Благодарю за приглашение, спасибо!

 

Какие основные вехи в управлении должны быть познаны управленцем санаторно-курортной программы?   Что нужно для того, чтобы обеспечить женщинам безопасные и качественные роды?   Сколько нужно носить повязку после замены хрусталика?   Как правильно выбрать психотерапевта, психоаналитика?   Наличие трофической язвы предполагает госпитализацию в стационар? Или возможно амбулаторное лечение?   В чем молочные смеси проигрывают материнскому молоку, и проигрывают ли?   Когда больной человек должен обращаться к неврологу, а когда к нейрохирургу?   Постишемический синдром. Что это?   Можно ли добиться полного излечения в случае фолликулярного или папиллярного рака?   Готово ли сейчас онкоурологическое сообщество Российской Федерации предоставить полное, стандартизованное, качественное обследование пациента по брахитерапии и выполнять (а также рекомендовать) этот метод в группе умеренного прогноза системно по всей стране?   Пулл-тест. Какое количество волос останется на ладони в норме?   Почему может болеть запломбированный зуб?   Что нужно знать о псориазе? Какие процессы провоцируют заболевание?   Если пациент не готов худеть, как можно его мотивировать?   Каковы причины возникновения трофических язв? Какая этиология?   В чем особенность болезни Моямоя? Как она проявляется?   Есть ли опасность вызвать лекарственные индуцированные головные боли при лечении мигрени?   Каковы факторы риска заболеваний печени? Можете выделить группы риска?   Перейдем к бариатрическим операциям. Какие существуют виды операций?   Есть ли шкала рисков при беременности?