Ежемесячные боли

Юлия Каленичина:

Здравствуйте, дорогие друзья, в эфире программа «Точка приложения», и с вами ее ведущие Оксана Михайлова и Юлия Каленичина. Сегодня гость нашей программы Татьяна Вячеславовна Багаева, заведующая отделением женской консультации городской клинической больницы имени Плетнева, врач акушер-гинеколог. Тема нашего эфира – ежемесячные боли. Насколько велика актуальность этой проблемы, боли во время менструации? 

Татьяна Багаева:

Как показала практика, и не только практика, недавно я наткнулась на исследование одного ведущего института в России, практика и исследование сходятся в одном – проблема актуальна. Как оказалось, 80 процентов женщин с этой проблемой не приходят ни к кому и никуда, мучаются тихонечко в одиночестве, только 20 процентов приходят к врачу, для того чтобы спросить – что мне с этим сделать.

Юлия Каленичина:

Именно в России такая статистика?

Татьяна Багаева:

Российская статистика, причем взято за основу молодое население, то есть то самое население, которого это касается. В основном для таких исследований берется студенческая среда, но мы вчера блиц-опрос провели, совершенно разные пациенты присутствуют в наших чатах и в наших соцсетях, и оказалось, что проблема точно так же актуальна, 80 процентов никуда с ней не обращаются.

Юлия Каленичина:

Но дело в том, что эта боль очень серьезная, и она порой выбивает человека из работоспособного состояния.

Татьяна Багаева:

Есть такое понятие, как менструальная боль, дисменорея называется на нашем акушерско-гинекологическом языке, и это может быть основанием даже для выдачи больничного листка. Женщины у нас любят трудиться, трудоголики, поэтому по этому поводу не привыкли к нам обращаться.

Оксана Михайлова:

Что является основной причиной этих болей?

Татьяна Багаева:

Есть два типа боли, одни боли не связаны ни с какими гинекологическими проблемами, и таких большинство, 60-70 процентов, то есть 60 из 100 женщин не страдают никакими гинекологическими болезнями, и это не связано ни с какими анатомическими проблемами. Остальные 30 попадают в наши золотые руки, для того чтобы что-то вылечить. У 60-70 из 100 женщин не находится никаких совершенно причин, и в связи с этим, как модно сейчас говорить, рассмотрим, какие же могут быть факторы риска.

Юлия Каленичина:

Опять курение и лишний вес?

Татьяна Багаева:

Лишний вес, по-моему, у нас в приоритете во всех наших проблемах. Да, курение и лишний вес, но нас накрывает эта проблема, скорее всего, потому что мы живем в мегаполисе, это переутомление, недосып, и это все тоже может являться фактором риска. Недоедание или сидение на бесконечных диетах, переедание, любовь к сладкому, плюс недосып, низкая двигательная активность, как правило, она у основной массы женщин низкая, нарушение обмена веществ, и все это вместе приводит к тому, что сбиваются жизненные циклы. И те биологически активные вещества, которые отвечают за боль, становятся в очень большом количестве агрессивными, их становится много конкретно в том органе, который болит за несколько дней до менструации и во время месячных, и это все приобретает циклический характер, потому что если в юном возрасте причину установить проще, это спазмы, которые достаточно легко устраняются, то самое волшебное, когда бабушки и мамы говорят: родишь – все пройдет. Но это в основном касается подросткового возраста, когда все еще устанавливается, и ты еще веришь. Но когда за плечами некоторый жизненный опыт, ты понимаешь, что не совсем правду говорили.

Юлия Каленичина:

И педиатры сейчас все больше стали жаловаться, что обращаются 11-12-летние девочки, у которых первая менструация приходит, и уже изначально это ужас, они не могут учиться, не чувствуют себя нормально.

Татьяна Багаева:

То, что называется качеством жизни. Есть разные уровни восприятия боли, мы все время говорим, что если где-то на первом этаже при входе в женскую консультацию будет сидеть штат психологов, то 2/3 работы они за нас сделают, до нас уже не дойдут, не знаю, как у педиатров, а у гинекологов однозначно это так. Помимо того, что есть какие-то физические особенности, есть и психологический настрой, и если ты от мамы и бабушки постоянно слышишь, приближаясь к этому возрасту, что все это женское страшно, больно, плюс тебе еще что-то подружки расскажут, окружающая среда, и страх настолько начинает преобладать над всем, и еще страх поделиться своей проблемой, а если найти источник, иногда бывает, что нам действительно больше медицинские психологи и психотерапевты помогают разобраться с этим даже быстрее, чем наши таблетки.

Юлия Каленичина:

А после родов действительно проходит?

Татьяна Багаева:

Если это был мышечный спазм, бывает, что проходит, даже есть такой критерий, что если не проходит к определенному возрасту, условно, к 27, то, скорее всего, эта проблема более глубокая, с анатомическими изменениями, а не чисто физиологическая, связанная с тем, что болевые вещества более интенсивно действуют на организм.

Оксана Михайлова:

Спорт может ухудшать самочувствие, увеличивать уровень боли?

Татьяна Багаева:

Мне так кажется, что целенаправленно это никто не изучал, но есть такая информация, что если человек регулярно занимается спортом, причем это аэробная нагрузка, когда организм постоянно работает, мышцы постоянно работают, и если в момент начала боли эта нагрузка продолжается практически с той же интенсивностью, то болевой синдром со временем уменьшается. Это из практической деятельности, проверено, девочки, которые постоянно заняты любой аэробной нагрузкой – бег, аэробика…

Оксана Михайлова:

Это то, что касается девочек, а у женщин таскание тяжелых сумок, 10 кило картошки в одной руке, 3 банки огурцов в другой. В эти дни можно без этого обойтись?

Татьяна Багаева:

Женщине можно обойтись без тяжелой физической нагрузки, нам известно, что мы должны 5 килограмм брать в руки, и на этом все заканчивается, но мы же не привыкли себя беречь. Такая нагрузка реально провоцирует, в том числе она провоцирует анатомические изменения.

Оксана Михайлова:

То есть сумки таскать нежелательно.

Татьяна Багаева:

Нежелательно, и вообще надо себя любить независимо от дней, постоянно, это то, к чему мы всегда призываем: женщины, себя нужно любить, потому что полюби себя, и тогда вокруг тебя мир тебе улыбнется. Причем это не значит, что надо стать патологическим эгоистом, никого вокруг не видеть, не слышать кроме себя, но уж по крайней мере уделить себе ежемесячно неделю из своей жизни, сняв с себя те обязанности, которые, наверное, женщина исполнять не должна, найти себе помощника.

Оксана Михайлова:

Оплатить доставку.

Юлия Каленичина:

Среди мужчин часто обсуждается, высмеивается юмористами менструальный синдром, что женщины становятся какими-то ужасными. Какие еще симптомы могут быть, может быть, женщины становится раздражительными, агрессивными или плаксивыми, что происходит с гормонами?

Татьяна Багаева:

У нас гормоны меняются по 50 раз на дню как минимум, отсюда наша нестабильность, вспыльчивость, и когда дело доходит до предменструального периода, эти все состояния усложняются.

Оксана Михайлова:

То есть когда говорят, что к начальнику сегодня лучше не ходить, потому что ПМС, это оно?

Татьяна Багаева:

В полнолуние тоже желательно не ходить, все наши циклы привязаны к Луне, это правда. Помимо боли могут быть все эти симптомы – раздражительность, плаксивость, нервозность и даже расстройство живота, как это в народе называется диарея, учащенное мочеиспускание.

Юлия Каленичина:

Тахикардия, давление?

Татьяна Багаева:

Как правило, редко, если только у человека есть психологические особенности, когда он сам себя накручиваем.

Оксана Михайлова:

Ну зато мы не бреемся каждый день. Какой план обследования? Приходит женщина и говорит: «Больно»?

Татьяна Багаева:

Первое, что мы исключаем, это анатомию, то есть физические изменения, которые есть в организме, это осмотр и ультразвук, наши обычные исследования. Никаких МРТ или КТ в такой ситуации делать не нужно. Второе – мы можем посмотреть уровень гормонов, но если женщина менструирует из месяца в месяц, все там уложится в референсные нормы, и искать там особо нечего. Никаких других значимых обследований не существует, можем поискать низкий гемоглобин как фактор, способствующий усилению боли, то есть одно с другим связано – боли, обильные месячные, потеря гемоглобина. Можем посмотреть, как работает щитовидная железа, уровень сахара, банальные вещи, которые влияют на обмен веществ.

Оксана Михайлова:

А если это девочка или у нее первый раз, будут какие-то обследования или по той же схеме?

Татьяна Багаева:

Первая менструация – все будет по той же схеме, другой вопрос, что первая менструация редко бывает болезненной, совсем уж болезненными месячные становятся тогда, когда устанавливаются овуляторные циклы, а это года три. Первые месячные прошли, девочки, как правило, не замечают, они полгода могут не появляться, половина из наших девочек не поняли вообще, что с ними произошло, если мама с бабушкой не объяснили, что теперь это тебя ждет ежемесячно. Так что на начальном этапе обследования не отличаются.

Оксана Михайлова:

Раньше было хорошее отмазывание, что на физкультуру не пойду, сейчас это работает?

Татьяна Багаева:

Работает, и в наших школах есть медицинские сестры, но я, как мама, могу сказать, что это работает на уровне записки от мамы, что у моей девочки критические дни.

Юлия Каленичина:

Могут ли менструальные боли вернуться, если они уже прошли? Допустим, их не было, а потом опять появились.

Татьяна Багаева:

Тут есть какая-то причина, отклонение.

Юлия Каленичина:

Что может вызвать?

Татьяна Багаева:

Воспалительные процессы, причем во всем организме, у нас почему-то считается, что если нос болеет, на нашей стезе это не отражается. Отражается, в организме все связано. Хронический тонзиллит, нелеченый кариес, гайморит, фурункулез, но там тоже нужно искать проблему, если у женщины это повторяется. Те же стрессы, внешние факторы, хотя не доказано, что это является основным пусковым моментом, все равно это пусковой момент боли.

Оксана Михайлова:

Представляете, кариес, и тебе не к стоматологу, а к гинекологу.

Юлия Каленичина:

А гинеколог направит к стоматологу.

Татьяна Багаева:

Тут вторично будет то, что в гинекологии, все взаимосвязано.

Оксана Михайлова:

Какая первая помощь? Забросился таблеточкой, и все нормально?

Татьяна Багаева:

Наверное, да, но не все нормально, не должно это все-таки сопутствовать женской жизни, у нормального здорового человека может чуть-чуть потянуть, как напоминание о том, что наступают критические дни, что ты женщина, но потом тебя эта проблема должна оставить. Большинство женщин этим и обходится, что они вспомнили о том, что у них критические дни, и тут же забыли, в свете последних дел с прокладками это у них не самая большая проблема. А если  это повторяется и повторяется регулярно, степень боли нарастает, есть болевая шкала, она применима ко всем типам боли, шкала оценки боли от 1 до 10 со смайликами, менструальная боль точно так же оценивается, то есть если уровень боли зашкаливает – 7, 8, 9, 10, значит боль выраженная, надо как-то женщине помогать, не просто выпив таблетки. Есть пациенты, которые глотают горстями обезболивающие и боятся перейти в другие рекомендации. У нас первый уровень помощи – это спазмолитики, нестероидные средства типа анальгина, кетопрофена, и самое страшное – всех пугающая гормональная терапия, контрацепция, «зачем она мне, если я не живу половой жизнью». Но это один из основных препаратов, которым мы можем облегчить себе жизнь.

Оксана Михайлова:

По поводу половой жизни, если шкала боли не 7, 8, а где-нибудь в начале, но тем не менее есть легкий дискомфорт, половая жизнь в это время может облегчить боль и страдания?

Татьяна Багаева:

Если это полноценный акт, закончившийся удовольствием для женщины, то да, боль, как правило, проходит, и головная тоже.

Юлия Каленичина:

В плане риска воспалительных заболеваний в этот момент?

Татьяна Багаева:

Тут, конечно, риск существует, поэтому надо либо абсолютно доверять своему партнеру, либо использовать презерватив, то есть этого никто не отрицает.

Юлия Каленичина:

В плане тампонов или прокладок что лучше, если выраженный болевой синдром, или это не имеет значения?

Татьяна Багаева:

На мой взгляд, это вопрос удобства, потому что если человеку неприятно иметь что-то внутри себя или он не имеет возможности это что-то поменять каждые 3 часа, как положено, то прокладки – более надежный вариант. Если человек за собой следит, у него есть гигиенические возможности заменить тампон как и положено через 3 часа, не более, независимо от того, как он наполнился, то это не усиливает характер боли. Вот менструальные чаши гинекологи не очень любят.

Оксана Михайлова:

Расскажите поподробнее про эту чашу.

Татьяна Багаева:

Это силиконовая рюмочка, назовем это так, которая вводится внутрь влагалища, как тампон, и женщины, бывает, забывают про нее до следующей менструации, практическое наблюдение. Чашечка собирает все выделения, помыл, обработал.

Оксана Михайлова:

А чем она лучше тампона?

Юлия Каленичина:

Тем, что она одна и на всю жизнь.

Татьяна Багаева:

Это вопрос к тем женщинам, которые стремятся не засорять окружающую среду.

Юлия Каленичина:

Чтобы черепахи спокойно плавали в Гибралтарском проливе.

Татьяна Багаева:

И не запутывались в ниточках от тампаксов.

Юлия Каленичина:

Какое еще может быть лечение в зависимости от какой-то патологии?

Татьяна Багаева:

Если углубиться в анатомию, у нас же бывают женские болезни, эндометриоз, от которого наивысшее количество болей, или миомы, все зависит от того, что мы нашли. Если нашли то, что можно устранить, тогда мы идем по пути хирургических вмешательств и убираем то ненужное, что может давать болевой синдром. При этом все эти болезни до хирургического вмешательства имеют ту же самую причину болей, то есть анатомические изменения плюс нарастание биологически активных веществ, которые отвечают за формирование боли, можно попробовать все это лечить не только нестероидными, не только спазмолитиками, но и гормональными средствами, особенно когда речь идет о том же эндометриозе.

Оксана Михайлова:

Насколько все-таки обоснован страх гормональной терапии?

Татьяна Багаева:

На мой взгляд, не обоснован, если абсолютных противопоказаний у человека нет.

Оксана Михайлова:

Если боли пройдут, а усы начинают расти?

Татьяна Багаева:

Не бывает сейчас таких препаратов. Красота – это всегда важно, и красота – это побочный эффект гормональных контрацептивов, потому что кожа становится лучше.

Оксана Михайлова:

Значит все красивые женщины пьют гормоны.

Татьяна Багаева:

В определенном возрасте точно, 100 процентов, но это уже возраст, когда про месячные забывают, тем не менее женщина, которая остается красивой, молодой, с хорошей кожей, без усов, скорее всего, принимает заместительную гормональную терапию.

Оксана Михайлова:

То есть не надо бояться гормональной терапии, не вырастет того, чего анатомически не заложено.

Татьяна Багаева:

Не надо бояться гормональной терапии по двум причинам. Во-первых, у гормональной терапии есть четкие показания, противопоказания к применению, и доктора обязательно анкетируют пациентов на предмет выявления всего, вплоть до наследственности, не было ли у мам, бабушек, пап тромбозов, инсультов, инфарктов в молодом возрасте, то есть то, чего мы боимся в случае применения гормонов. Но как говорят те же врачи-гематологи, которые этим занимаются, если женщина прошла через пару родов, то риск у нее минимален, она уже испытала такую нагрузку на свой организм, при которой бояться принимать гормоны глупо. На самом деле единственное абсолютное противопоказание – это тромбозы или склонность к ним, ни гипертония, ни нарушение жирового обмена, ни лишний вес, ни эндокринные нарушения.

Оксана Михайлова:

Вес можно набрать на гормонах?

Татьяна Багаева:

Давайте будем честны друг с другом, вес можно набрать, гормоны заставляют нас забыть о том, что надо контролировать пищевое поведение, то есть мы не контролируем аппетит, женщине все время хочется есть. Это же ни для кого не открытие, все время хочется что-то жевать, и когда мы принимаем гормональные препараты, эти 52 гормональных всплеска устаканиваются, и мы просто прекращаем контролировать свое пищевое поведение. Если заклеить рот красным скотчем и кушать только через трубочку, давать себе адекватную физическую нагрузку, никакой прибавки веса не будет.

Юлия Каленичина:

Подросткам тоже назначается гормональная терапия?

Татьяна Багаева:

В зависимости от возраста, есть показания к назначению гормональной терапии, особенно если девочка уже подросток, у нас все по-разному начинают взрослую жизнь. Если человек вступил во взрослую жизнь, если у него есть половые контакты, то тут даже в большей степени не болезненные месячные играют роль, а защита от нежелательной беременности. Если в течение ближайших 6 месяцев наш 14-летний подросток не желает превратиться в беременную женщину, то препаратом выбора будут гормональные контрацептивы, а не обезболивающие, тем более, что обезболивающие препараты достаточно серьезно действуют на организм, это же не только точка приложения в матке, это и печень, и многие органы и системы, с этими обезболивающими можно пропустить другие проблемы, параллельно возникающие в организме, то есть боль ушла, и ты обо всем забыла, а у тебя там назревает кариес.

Оксана Михайлова:

Следующие вопросы от наших зрителей. Какие методы физиотерапии допустимы в данном случае, какие противопоказаны? Дальше вопрос, который поставил меня в тупик – можно ли применять бытовые приборы для физиолечения?

Татьяна Багаева:

Дома себе помочь можно, это теплый душ, не ванна, горячая ванна для ног, то есть то, что снимает в обычной жизни спазм, подышать маслами – мятное, лавандовое, успокаивающее. Массаж шейно-воротниковой зоны помогает снимать боль. Те приборчики, которые у нас есть дома, как правило, миостимуляторы, магниты не противопоказаны.

Юлия Каленичина:

А поможет?

Татьяна Багаева:

Все очень индивидуально. Магниты не противопоказаны ни при болях, ни при воспалении, даже если мы нечаянно не туда наступили, но все должно быть в меру. Как ни странно, нанопластырь, в который не все верят, неплохо помогает. Есть специальный менструальный нанопластырь, наклеивается на трусики в области низа живота, где болит, и он неплохо помогает снять боль. Наклеивается на белье, и, видимо, те магнитики, которые в нем есть, действительно помогают.

Имбилдинг, это если говорить про то, что может помочь не только в домашних условиях, это как раз любовь к себе – занятия йогой, пилатесом, то есть упражнения на растяжку, медитация, все это разрешено всегда. Во время месячных нельзя вставать вверх ногами и стоять полтора часа, просто чтобы не было оттока крови в ненужные места из матки, через трубы в брюшную полость, это как фактор риска развития болезни. Но йогой заниматься можно и нужно. Нежелательны грязи, это может усилить болевой эффект, сейчас везде есть озокериты, какие-то мазилки, все это нежелательно, все, что горячо, конкретно на область живота не прикладывается.

Оксана Михайлова:

Гимнастика, есть ли какие-то упражнения, способные облегчить или предупредить болевой синдром?

Татьяна Багаева:

У каждого человека это индивидуально, но если ты занимаешься регулярно, ты примерно представляешь, в какую сторону нужно потянуться, для того чтобы боль прошла. А если 7 дней в месяц, насколько это можно назвать регулярным, то есть это либо регулярная физическая нагрузка, либо не надо это начинать с фанатизмом делать во время месячных.

Юлия Каленичина:

Если женщины ходят в фитнес-зал, там огромные колеса, тяжеленные, и они и их поднимают, бросают, таким образом что-то у себя тренируют.

Татьяна Багаева:

Я предполагаю, с чем они к нам придут лет через 10, а что они тренируют в такой ситуации, я не знаю. В фитнес-зал ходить можно, это ходьба, кардиотренинг, пилатес.

Юлия Каленичина:

Почти во всех фитнес-залах есть сауна, давайте этот момент оговорим.

Татьяна Багаева:

Сугубо индивидуальный вопрос, с одной стороны, тепловое воздействие, с другой стороны, не рекомендуют женщинам посещать сауну во время месячных, но это просто связано с тем, что все расслабляется, и не столько болевой синдром, сколько увеличивается количество кровяных выделений, удлиняются месячные, поэтому тут однозначные рекомендации не перегреваться. Как переохлаждение, так и перегревание может привести к усилению боли, то есть все пере- не полезно.

Оксана Михайлова:

Фитотерапия и гомеопатия, насколько это актуально?

Татьяна Багаева:

Запрещать человеку нельзя, если это ему помогает, приносит облегчение, пусть это не доказано, нигде не прописано, но если человеку это помогает справиться с болью, то запрещать это делать нежелательно, пусть помогает себе как может.

Юлия Каленичина:

А Вы рекомендуете что-то из гомеопатии?

Татьяна Багаева:

Есть препараты, даже централизовано продающиеся в аптеках, они подобраны по горошкам, которые несут за собой такое воздействие, но это сугубо индивидуально, кому-то поможет, кому-то нет. Те же вытяжки из цикламена, то есть общепринятые препараты, которые действуют на женскую систему.

Юлия Каленичина:

То есть ничего плохого в этом нет.

Татьяна Багаева:

Негативного эффекта от них не будет, особенно если человеку действительно помогает, запрещать было бы неверно.

Оксана Михайлова:

Из всего того, что мы ответили, я поняла, что мы убираем пере-, убираем грязь.

Татьяна Багаева:

Лишнее солнце убираем.

Оксана Михайлова:

Все лишнее, а все остальное – просто психологический комфорт, то есть если женщину успокаивает букет цветов, пусть букет цветов, если женщину успокаивает массаж воротниковой зоны или пластырь над лоном, любой метод, главное, чтобы ей было спокойно.

Юлия Каленичина:

Может ли помочь беседа с психологом?

Татьяна Багаева:

Тут, скорее, психотерапевт, потому что когда у человека эта боль переходит в разряд регулярной, постоянной, интенсивной, сильной, действительно возникает изменение характера, человек готовится к этой боли, он ее ждет, время подходит, и у человека начинается истерика. Поэтому тут надо работать с гинекологом, врачом, с которым ты подберешь терапию, и параллельно с психологом хотя бы,  потому что на это наслаивается масса других проблем, возвращаясь к вопросам о мужьях и мужчинах, которые очень не любят этот период.

Оксана Михайлова:

Приходишь к психологу, жалуешься на болезненные менструации, тебя вводят в гипноз, докапываются до каких-то глубинных проблем, и ты попал, выясняется куча задач, которые мы потом будем лечить.

Татьяна Багаева:

Но мы же не доверимся каждому первому психологу, который нас в гипноз введет.

Оксана Михайлова:

Дело в том, что среднестатистическая женщина, которая терпит эти боли, сложно представить, что она пойдет к психологу с такими проблемами, как вариант – наверное, но в большей степени казуистика.

Татьяна Багаева:

Это наша культура, когда-нибудь мы этому научимся, потому что есть такая поговорка: если ты не ходишь к психологу, твои дети пойдут туда вместо тебя. У нас всегда есть какие-то проблемы, которые нам поможет решить специалист.

Оксана Михайлова:

Если есть проблемы, то все-таки лучше пойти изначально к гинекологу на прием.

Татьяна Багаева:

Для начала нужно просто обратиться к врачу, потому что 80 процентов именно по этой проблеме к докторам не приходят.

Оксана Михайлова:

Они не считают, что это проблема, для них это вариант нормы.

Татьяна Багаева:

Возможно, но если не озвучить врачу это как проблему, вряд ли врач начнет искать какие-то проблемы в вашем организме, надо сначала сказать, что тебя беспокоит, тогда доктор будет вместе с тобой искать решение.

Юлия Каленичина:

Наши российские женщины привыкли терпеть очень многое, я знаю достоверно, что за границей это давно существует как проблема, девушки и женщины с этим обращаются и получают квалифицированную помощь, они не мучаются от этих болей. Почему-то наши привыкли терпеть, именно поэтому мы решили организовать эту передачу, потому что знаем не понаслышке, что очень много женщин от этого страдают.

Оксана Михайлова:

Потому что терпела мама, терпела бабушка.

Татьяна Багаева:

Но когда-то же это должно прекратиться, поэтому пусть наши женщины обратят на себя внимание.

Оксана Михайлова:

Большое спасибо, было очень интересно, я открыла для себя новые свойства нашего организма, немножко анонсируем – о женщинах будем еще говорить. До новых встреч.