Многообразие и причины кашля

 

Юлия Каленичина:

Здравствуйте, дорогие друзья, вновь в эфире программа «Точка приложения», с вами ее ведущие Оксана Михайлова и Юлия Каленичина. И сегодня мы будем говорить о кашле, гость нашей программы – Точилкина Юлия Владимировна, врач-аллерголог Детской городской клинической больницы святого Владимира. Что же такое кашель, для чего он придуман природой?

Юлия Точилкина:

Кашель – это рефлекторная защитная реакция организма на какое-либо механическое воздействие, это могут быть как частички пыли, так и микробные, вирусные агенты, слизь, в первую очередь это защитная реакция нашего организма.

Юлия Каленичина:

То есть кашель нужен.

Юлия Точилкина:

Кашель нужен, он нам показывает, что что-то с организмом не так.

Оксана Михайлова:

Кашель – это всегда патология?

Юлия Точилкина:

Нет, многие заблуждаются, говорят, что мы кашляем, значит болеем. На самом деле кашель не всегда бывает патологией, это может быть чисто физиологический кашель, особенно беспокоит это мам детей, так как они маленькие, родители переживают, что ребенок кашляет, а на самом деле до 10 раз в сутки ребенок вполне может покашлять, потому что он активно двигается, бегает, прыгает, а у нас есть ресничный эпителий, которые продвигает наружу слизь из бронхов, это нормальная реакция. Поэтому иногда ребенок может покашлять, выгоняя частички пыли, так что не всегда кашель бывает патологией.

Юлия Каленичина:

Или просто слюной подавился, маленькие дети, которые в горизонтальном режиме находятся большинство своего времени, из-за обилия слюнотечения слюни не всегда успевают проглатываться, маленький ребенок вполне может кашлять, и это тоже является нормой. Какие есть виды кашля, потому что на приеме слышишь многообразие жалоб по кашлю?

Юлия Точилкина:

Я очень часто сталкиваюсь с родителями, которые немножечко заблуждаются, могут неправильно трактовать, они иногда не совсем понимают, что значит, когда им задают вопрос – а какой у вас кашель, сухой или влажный? И хотелось бы пояснить это для родителей.

Сухой кашель – это если нет отделения мокроты, он раздражающий, как правило,  кашель звонкий, он может быть лающим, даже больше гавкающим у некоторых пациентов. Иногда сухой кашель просто по типу першения, как будто поперхнулся ребенок. А влажный кашель отличается тем, что здесь есть секрет, что-то отделяется, но некоторые родители думают, что влажный кашель – это  обязательно ребенок должен откашлять мокроту. На самом деле мокрота тоже не всегда откашливается, потому что кашель может быть непродуктивным, малопродуктивным, продуктивным. И если мы слышим хрип при кашле, скорее всего, это влажный кашель, и бывает, что мы четко слышим, что он откашлялся хорошо, ребенок сглотнул, то есть это продуктивный влажный кашель. Если мы слышим, что хрипит, при этом кашель вроде остановился, но никакого сглатывания у ребенка нет, это непродуктивный или малопродуктивный кашель.

Юлия Каленичина:

Слизь не вышла, перескочила в другие отделы и будет продолжать раздражать, со временем она будет еще выходить.

Оксана Михайлова:

Слушая вас, двух врачей, я вдруг для себя сделала вывод, что если человек кашляет, это не всегда проблема с легкими.

Юлия Точилкина:

Не всегда это проблема с легкими. В первую очередь с кашлем бегут к пульмонологу, педиатру, терапевту, но проблемы могут быть разные, это могут быть проблемы в верхних дыхательных путях, это может быть ЛОР-патология, даже гастроэзофагеальный рефлюкс, это может быть связано с заболеваниями щитовидной железы, в частности с ее увеличением, то есть очень много диагнозов, которые могут сопровождаться кашлем.

Оксана Михайлова:

Значит, надо идти либо к терапевту, либо к педиатру, зависит от возраста.

Юлия Каленичина:

Очень важный момент – начало кашля, с чего начинается кашель. Если кашель начинается с признаков острого респираторного заболевания, это одна ситуация, все последовательно развивается, а если кашель вдруг на ровном месте начался и сразу же очень сильный, ребенок задыхается, надо быстренько проанализировать ситуацию, вспомнить, не держал ли он что-то в ручках, не мог ли он что-то взять в рот, либо кушал в этот момент и мог подавиться, инородное тело могло попасть в дыхательные пути, это очень важный момент, и на это надо обращать внимание – внезапность появления кашля.

Давайте поговорим теперь о длительности кашля. Просопливился малыш,  горлышко поболело, и дальше он начал кашлять, кашель продолжается 3 дня, и на этом все заканчивается, рядовое развитие ОРЗ. А если кашель затянулся?

Юлия Точилкина:

Сейчас часто приходят пациенты с единственной жалобой – это длительный кашель, и тут начинаешь дифференцировать с массой диагнозов, особенно когда ребенок маленький и не может объяснить.

Юлия Каленичина:

Что такое длительный кашель?

Юлия Точилкина:

Длительный кашель – это кашель, продолжающийся более трех недель. Бывают пациенты, которые ко мне приходят, например, в апреле и говорят, что у нас кашель с сентября, то есть беспрерывно. Кашель может быть и от трех недель, и от года, были даже случаи 3 года кашляет, и причину никто не мог найти, такие ситуации бывают.

В наше время очень много аллергиков, хотелось бы об этом сказать в первую очередь, поэтому очень часто причиной кашля бывает аллергическая реакция, а вследствие это уже и бронхиальная астма. Здесь мы говорим о том, каков этот кашель, чаще всего это влажный, малопродуктивный или непродуктивный кашель, происходит бронхоспазм. Почему при бронхиальной астме кашель постоянно, если его не лечить, потому что бронхиальная астма – это хроническое воспаление слизистой оболочки бронхов, и это хроническое воспаление длится всю жизнь.

Родители пришли с 4-хлетним ребенком и говорят: «У нас никогда этого не было, он только в прошлом году закашлял, ему исполнилось 3 года, в садик пошел». И начинаешь им объяснять – он пошел в сад, у него появились ОРЗ, при которых еще больше происходит отек слизистой оболочки, он усиливается, и с каждым разом, от одного ОРЗ к следующему, отек нарастает, и возникает бронхоспазм. В этом возрасте впервые чаще всего мы диагностируем бронхиальную астму, это одна из причин кашля, бронхиальная астма. При назначении противоастматических препаратов этот кашель купируется, и дальше ребенок может спокойно жить без этого симптома.

Юлия Каленичина:

Если аллергия, еще не стоит диагноз бронхиальная астма, сейчас пыление идет активно, может ребенок кашлять, не имея бронхиальной астмы?

Юлия Точилкина:

Да, и в этой ситуации чаще всего кашель сухой, если это просто отек верхних дыхательных путей, нет отделяемого из полости носа, тогда это сухой кашель, раздражающий, он не приступообразный в отличие от бронхиальной астмы, он просто постоянный, как будто в горле першит, это при аллергических реакциях, аллергический ринит. Но если при этом есть отделяемое из носа, и ребенок маленький, а чем младше ребенок, тем больше секрета, потому что лимфоидной ткани очень много в подслизистом пространстве.

Оксана Михайлова:

Секрет – это сопли? 

Юлия Точилкина:

Слизь. В такой ситуации стекает по задней стенке эта слизь, и они начинают ее откашливать, получается влажный кашель, но продуктивный, он тоже раздражающий, на постоянной основе, но при этом откашливается.

Юлия Каленичина:

Может ли он усиливаться на прогулке, если это аллергическая реакция на пыльцу?

Юлия Точилкина:

Если это реакция на пыльцу, то при выходе на улицу кашель может усиливаться, особенно если это астматический кашель, потому что будет приступ сразу. Если это поллиноз, без диагноза бронхиальная астма, и начинается активное слезотечение, насморк, тоже присоединяется кашель.

Юлия Каленичина:

То есть пока малыши играют на улице, у них есть кашель, обильное отделяемое из носа, они приходят домой, и это затухает.

Юлия Точилкина:

Это может затухнуть, если провести какие-то меры, промыть слизистую оболочку хотя бы физраствором и обязательно использовать препараты, которые назначает врач в данной ситуации. Если уже диагностирован поллиноз, не рекомендуется выходить на улицу в сухую погоду, желательно выходить с утра, когда еще роса, то есть во влажное время суток, или вечером после того, как роса выпадает, после дождя. Активнее всего береза цветет, и она больше всех вызывает аллергию, с 25 апреля и до середины мая, и желательно в сухую погоду на улице с такими детьми не гулять.

Юлия Каленичина:

Просто хотелось бы обратить внимание, что если из года в год ребенок в это время начинает кашлять, надо обязательно обратиться к аллергологу и обследоваться. То же самое, если ребенок при контакте с кошкой или собакой начинает кашлять, либо разобрал книги, в библиотеку сходил, тоже почувствовал ухудшение в состоянии здоровья.

Юлия Точилкина:

Если родители замечают связь с каким-то аллергеном, они видят эту причину, лучше обратиться к аллергологу, чтобы назначить терапию и решить вопрос с тем, как исключить.

Оксана Михайлова:

Теперь другой вид кашля – кашель при инфекции верхних и нижних дыхательных путей.

Юлия Точилкина:

Кашель при инфекции верхних и нижних дыхательных путей практически ничем не отличается от аллергического кашля, но его можно дифференцировать, если есть наличие температуры, катаральные явления, то есть в первую очередь это покраснение горла, слизисто-гнойное отделяемое из носа, насморк зеленый. Как правило, в такой ситуации мы можем понять, что скорее всего это инфекция, вряд ли аллергия, особенно наличие температуры, потому что при аллергической реакции температуры выше 37,3 нет.

Юлия Каленичина:

Признаки интоксикации – слабость, головная боль, температура, может быть резь в глазах, ничего делать не хочется, хочется полежать, побольше попить, сопливость, отсутствие аппетита.

Юлия Точилкина:

В первую очередь мы смотрим анализы, если это бактериальная кровь, мы назначаем антибактериальную терапию, как правило, на 2-3 день кашель прекращается.

Юлия Каленичина:

Вирусный кашель быстрее завершается?

Юлия Точилкина:

Тут по-разному бывает, в зависимости от того, какая причина, какой вирус, и вирусные кашли чаще всего начинаются внезапно, как при гриппе, парагриппе, кашель сухой. При вирусных инфекциях начинается с раздражающего сухого кашля, у некоторых детей, особенно до шестилетнего возраста, случаются ложные крупы. Как распознать ложный круп – ребенок задыхается ни с того ни с сего. И в последующем после сухого кашля на 3-4 сутки происходит увлажнение кашля, появляется секрет.

Юлия Каленичина:

Вирусов большое многообразие, и далеко не все вирусные инфекции начинаются с банального насморка и першения в горле, есть такие, которые – особенно у маленьких детей – могут давать серьезный кашель, серьезную бронхиальную обструкцию и тяжелое состояние, надо вовремя обратиться к врачу, особенно если дети маленькие.

Оксана Михайлова:

Давайте разберемся, верхние и нижние дыхательные пути – это что?

Юлия Точилкина:

Верхние дыхательные пути – это носоглотка, гортань, трахея, а нижние дыхательные пути – это уже бронхи, главные бронхи и так далее. Бывает, что на фоне вирусных и бактериальных инфекций развиваются бронхиты, бронхиолиты. При бронхите задействованы более крупные бронхи, а при бронхиолите бронхиолы – это самые мельчайшие бронхи, которые в последующем переходят в альвеолы, это воздушные мешочки. Бронхит – это уже серьезно, в последующем возможно возникновение пневмонии, когда инфекция переходит на межуточную интерстициальную ткань легкого, это то, что у нас находится между бронхами.

Оксана Михайлова:

Кашель какой при этом?

Юлия Точилкина:

При бронхите, при бронхиальной астме он малопродуктивный, чаще всего влажный, выслушиваются влажные хрипы. Чтобы родители понимали, очень важно у врача спросить, какие хрипы они выслушали, потому что некоторые  доктора могут послушать, они-то все знают, записали в карточку, а маме не сказали, и мамы не спрашивают. Поэтому я считаю, что надо всегда предупреждать, и я своим пациентам всегда говорю: когда вас слушают,  спрашивайте, что у вас в легких слышат, потому что одно дело, если они услышали сухие хрипы, другое дело, что услышали влажные.

Оксана Михайлова:

А маме зачем это?

Юлия Точилкина:

Потому что в последующем, если этот кашель сохраняется длительно, а ко мне приходят уже с жалобами на длительный кашель и говорят, что каждый раз их слушают, а что там выслушали, никто не сказал, а мне важно понимать, что доктора, которые до меня слушали, там слышали, потому что не все приносят выписку, в которой написано. И если это сухие хрипы, это уже бронхиальная обструкция, сухие, свистящие, гудящие хрипы, а если они говорят, что мы слышим влажные хрипы, это уже говорит о том, что, скорее всего, здесь нет обструкции, это просто бронхит или пневмония.

И опять-таки, слышат с одной стороны, в одном месте или по всем легким, это тоже имеет значение. Если по всем легким, скорее всего, это бронхит, если это где-то локально, в нижних отделах, есть мелкие хрипы, мелкопузырчатые хрипы – это чаще всего пневмония, но также мелкопузырчатые хрипы могут быть у ребенка до 3 лет при бронхиальной астме, потому что там чаще всего влажная астма, у них сухие хрипы не всегда выслушиваются. Для постановки диагноза очень важно, какие хрипы выслушали доктора до того, как пришли к пульмонологу, аллергологу или любому другому врачу, это нам в помощь, поэтому желательно, чтобы родители уточняли, что слышит врач у их ребенка.

Юлия Каленичина:

Может ли быть такое, что пневмония развивается быстро?

Юлия Точилкина:

Такое может быть, особенно у людей с ослабленным иммунитетом, а также при некоторых вирусных пневмониях, вирусные пневмонии часто развиваются внезапно. Буквально недавно у меня был пациент, пневмония развилась за 4 дня, и пневмония развилась до деструктивной пневмонии, ребенок находился в торакальной хирургии, получал лечение, девочка была у меня на консультации после выписки.

Юлия Каленичина:

Стафилококковая пневмония была?

Юлия Точилкина:

Не было написано конкретно какая, скорее всего, стафилококковая, потому что там была деструкция, не было выявлено конкретного возбудителя.

Юлия Каленичина:

Деструктивная – это значит с нарушением структуры ткани.

Оксана Михайлова:

К пневмонии надо относиться очень серьезно и ни в коем случае не заниматься самолечением. А теперь поговорим о ложном крупе, тема очень актуальная в наше время. Когда-то было мало таких обращений, был истинный круп, дифтерийный, а о ложном крупе сейчас в каждой семье стали  знать родители. Хотелось бы поближе познакомить с самим механизмом, что происходит у ребенка и какой характер кашля, чтобы мама с первого кашлевого толчка знала, что это развивается ложный круп.

Юлия Точилкина:

Это очень серьезное состояние, ложный круп – это стеноз гортани, в данной ситуации стеноз развивается за счет отека, и отек именно в области гортани, в области голосовой щели, там, где много лимфоидной ткани у ребенка. Чаще всего ложными крупами страдают дети до 5-6 лет, но хочу заметить, что у меня встречались пациенты, у кого это было и до 8 лет, возможно, это будущие аллергики.

При инфицировании каким-либо вирусом начинается резкий отек, происходит из-за этого сужение голосовой щели и самой гортани целиком, в результате чего просвет суживается, и воздух не может как на вдохе, так и на выдохе нормально выйти, ребенок начинает на вдохе и на выдохе задыхаться, вдох начинается со свистом.

Юлия Каленичина:

Как будто воздух проходит через какое-то препятствие. Голосовые складочки между собой имеют просвет, чтобы воздух легко проходил, за счет отека этот просвет уменьшается, и воздух проходит через препятствие с большим трудом.

Юлия Точилкина:

Как его распознать – это чаще на выдохе, в вечернее и ночное время, ночью ребенок может проснуться с мучительным кашлем, тяжелым вдохом. Кашель здесь сухой, лающий, ребенок в панике, он начинает плакать, его надо максимально успокоить, потому что он начинает плакать, у него начинает активно выделяться слизь, что усугубляет этот приступ. Способов дальше действовать несколько, чаще всего вызывают скорую, дальше ситуации бывают разные.

Ни для кого не секрет, что сейчас ингаляционные глюкокортикостероиды практически у всех уже есть, это самое распространенное, что можно с шестимесячного возраста употреблять, это будесонид, этот препарат, если он есть дома, можно использовать, для того чтобы снять приступ. И плюс когда немножечко ребенок подышал, немножко раздышался, можно еще дать антигистаминный препарат, это то, что можно сделать дома. Если дома нет небулайзера, если это случилось, можно еще ванну с содой: зайти в ванну, высыпать соду, включить горячую воду, чтобы был пар, и немножечко постоять с ребенком в этом пару, пока едет скорая. Но постараться дать антигистаминные, если ребенок в таком возрасте, когда он может это выпить.

Юлия Каленичина:

И если нет температуры 39.

Юлия Точилкина:

По поводу ингаляции содой, не все дети нормально это переносят, я просто сталкивалась ситуациями, когда у некоторых детей на фоне ингаляции содой, пока стояли в ванной, случалось еще хуже состояние, поэтому здесь надо осторожно. Раньше это часто применялось, детей заносили в ванну, просто других методов не знали. Но у некоторых детей, так как пар горячий, отек может нарастать, поэтому тут неизвестно, как среагирует.

Юлия Каленичина:

Кому-то больше помогает открытая форточка или теплый чай.

Юлия Точилкина:

На моем опыте уже было три человека, которым явно стало хуже после соды.

Оксана Михайлова:

Я слышала, что еще при ложном крупе совмещение открытой форточки и ванны, то есть разница температур, мне рассказывала одна мама, то есть таз с горячей водой, где ножки стоят, но при этом открытый балкон или форточка, чтобы дышать воздухом. Это эффективно или лучше не совмещать?

Юлия Каленичина:

Данная процедура тоже хорошо, но это иногда бывает на фоне температуры 38-39С, поэтому ни о какой паровой ванне говорить не будем, только при нормальной температуре и если ребенок к этому расположен, потому что в горячую воду помещать ноги, когда ребенку тяжело дышать и он негативно настроен, тоже не очень вариант, самое главное успокоить.

Оксана Михайлова:

А если температура есть, вообще ничего нельзя?

Юлия Точилкина:

Никакая физиотерапия не проводится при высокой температуре.

Юлия Каленичина:

Небулайзер можно, жаропонижающее. С ложным крупом разобрались, и если ни разу этот кашель не слышали, то он вас очень удивит, потому что он действительно напоминает лай собаки, гавкающий, голос ребенка изменен, может быть охрипший или совсем охрипший, звучности нет.

Оксана Михайлова:

Какие ЛОР-патологии могут вызывать кашель?

Юлия Точилкина:

Кашель может вызывать любая ЛОР-патология, потому что это верхние дыхательные пути, носоглотка, чаще всего в раннем детском возрасте это аденоидиты, гипертрофия аденоидов, гипертрофия небных миндалин, они также могут вызывать кашель. Тоже очень часто с этим сталкивались, были такие детки, у которых после удаления аденоидов этот кашель пропадал, и они переставали бегать по врачам в поисках проблемы. Также это могут быть – не так это распространено, но даже я часто с этим встречалась – узелки голосовых связок. Когда есть узелки голосовых связок, они создают трение между собой, и тоже появляется раздражающий сухой кашель, при обострении аденоидита, когда слизь стекает по задней стенке глотки, может быть влажный продуктивный кашель. Разные бывают, но если уж совсем углубляться в хирургию, то могут быть и ожоги дыхательных путей, при пожаре бывает такой кашель, так что не только ЛОР-патологии, но это маленький процент.

Юлия Каленичина:

Банальный фарингит, боль в горле тоже может давать, какие-то запахи неприятные, раздражающие. Теперь достаточно популярная тема – кашель при гастроэзофагеальной рефлюксной болезни. Кто-то, может быть, сейчас скажет: мы знаем о такой штуке, потому что об этом говорят, но многие не знают и не слышали ничего, но сталкивались с этим, просто не знают, что это связано.

Юлия Точилкина:

Что такое гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь? Это заброс желудочного содержимого в пищевод по причине того, что кардиальный жом, сфинктер, который соединяет пищевод с желудком, имеет просвет, недостаточность, то есть он в норме должен закрываться после приема пищи и не давать обратно поступать желудочному содержимому в пищевод. До 1 года у детей недостаточность кардиального сфинктера в норме есть, и мы с этим сталкивались, бесконечные срыгивания, это нормально. После года этот сфинктер должен закрыться, но у некоторых детей он не закрывается в силу разных особенностей, чаще всего это вагусное влияние, что мы называем вегетососудистой дистонией, такая индивидуальная особенность. И когда происходит недостаточность кардиального сфинктера, то, что там есть просвет, и происходит заброс, он может быть высокий, может быть невысокий. Когда он высокий, у некоторых детей заброс происходит до полости рта, и они даже ощущают это – кислое, горькое.

Юлия Каленичина:

Взрослые это могут осознавать, как отрыжку, изжогу.

Юлия Точилкина:

У ребенка мы можем услышать, а есть ли у него изжога, он вряд ли вам скажет. Часто дети говорят, что у них печет, болит в груди, когда начинаешь уже активно спрашивать: «Бывает такое у тебя, что во рту что-то кислое или горькое? – Да». Но то, что мы можем наблюдать у ребенка, это чаще всего отрыжка, внезапная рвота на фоне физической активности, то есть он побегал, попрыгал и его вырвало ни с того ни с сего, это тоже может быть причиной гастроэзофагеального рефлюкса. И кашель чаще всего у таких детей после физической нагрузки, когда, видимо, только что произошел заброс, раздражает кислотой желудочного сока, и начинается этот раздражающий кашель, он, как правило, сухой, бывает иногда влажный, если слизь появляется. И еще особенность в том, что этот кашель в ночное время в горизонтальном положении.

Юлия Каленичина:

В течение дня ребенок успевает это все проглотить, как-то справиться с этой ситуацией, но когда он ложится в горизонтальном положении и уже даже засыпает, происходит рефлюкс, кислое содержимое желудка попадает в дыхательные пути, и даже одной маленькой капельки достаточно для того, чтобы спровоцировать этот жуткий кашель, невозможно остановиться. Подрываются родители, ребенок растерян, плачет, не понимает, что с ним случилось, ощущение страшное, как будто он чуть не умер, как будто он чуть не задохнулся, странные ощущения, неприятные.

Юлия Точилкина:

Также это происходит во время дневного сна, в пассивном горизонтальном положении.

Юлия Каленичина:

И здесь стоит показаться педиатру и гастроэнтерологу, сделать более глубокие обследования. Какие еще бывают виды кашля, связанные с неврологией?

Юлия Точилкина:

С неврологией тоже сейчас часто встречается, мы это называем вокальные тики, также расцениваем как невротические реакции, кхекание: «У меня ребенок часто кхекает», – это тоже частая жалоба, при этом никаких изменений по анализам нет, никакой инфекции не выявляется, никакой аллергии, все хорошо, но это диагноз исключение, к неврологу мы направляем с кашлем в последнюю очередь, когда мы исключили всю соматическую патологию, когда не нашли ни одного заболевания, ни легких, ни верхних дыхательных путей, ни рефлюкса, только в этом случае мы направляем непосредственно к неврологу.

Что касается вокальных тиков, это самые выраженные невротические реакции, когда кашель гавкающий, то есть ребенок лает, как собака во дворе. Он отличается, лающий при ларингите больше звонкий, за счет того, что там суженный просвет, он звонкий, а здесь просто как собака лает. В последнее время именно такой кашель я встречаю редко, за последний год было 3-4 таких ребенка, а бесконечное кхеканье часто встречается.

Как можно отличить, это больше невротическая реакция или есть патология. Чаще всего такие дети прекращают кашлять, когда их отвлекают. Часто они кашляют, когда играют в планшете в какую-то напряженную игру, они занервничали, и начинается бесконечный кашель. Стоит их отвлечь, поразговаривать с ними, тут же кашель прекращается, они разговаривают, не перебивая кашлем себя ни разу. Также этот кашель останавливается в ночные часы, он заснул, и все хорошо. У меня были пациенты, когда мама, папа рассказывают: «Ой, мы так рады, когда он засыпает, он прекращает кашлять». Такие ситуации тоже бывают, поэтому это чаще всего неврология.

Оксана Михайлова:

Мы все причины разобрали или есть еще какие-то?

Юлия Точилкина:

Причин на самом деле тысяча, это могут быть и инородные тела, когда кашель произошел внезапно, ребенок сидел на коврике и поперхнулся, начинает кашлять и не прекращает, тут надо экстренно бежать в больницу и извлекать, потому что может быть все что угодно – батарейки, маленькие конструкторы, булавки, даже ножницы глотают.

Юлия Каленичина:

Помимо этого тоже есть причины, туберкулез никто не отменял, онкологию, коклюш, не все прививаются сейчас, поэтому участились случаи.

Юлия Точилкина:

А коклюш даже после вакцинации тоже может быть, просто смазанная картина, и характерных приступов коклюшного кашля, репризы, мы сейчас не так часто видим, смазанная картина за счет того, что вакцинированные.

Юлия Каленичина:

Поговорим о диагностике. Рентген, об этом знают все, что еще?

Юлия Точилкина:

Не сразу делают рентген, также это функция внешнего дыхания, ребенок дышит в трубочку, вдох, сильный выдох, по-другому называется компьютерная спирометрия.

Юлия Каленичина:

С какого возраста?

Юлия Точилкина:

С 6 лет, иногда с 5, потому что до этого возраста ребенок еще не может правильно произвести маневр, не каждый ребенок в таком возрасте это может сделать. Эти методы исследования показывают нет ли патологии в легких, на данный момент нет ли нарушения бронхиальной проходимости, это основное, что мы можем посмотреть. Бронхиальную астму не диагностирует только этим методом, это в помощь, вне обострения, вне приступа функция дыхания может быть абсолютно нормальная.

Если это тяжелый, длительный кашель, характерные приступы, можно посмотреть пульсоксиметрию, это тоже один из методов посмотреть, есть ли дыхательная недостаточность у этого человека. Дыхательную недостаточность мы можем по частоте дыхание еще оценить и плюс пульсоксиметрия. При плетизмографии можно даже перфузионную способность легких посмотреть, это при более тяжелых заболеваниях.

Юлия Каленичина:

Это стационарный метод?

Юлия Точилкина:

Нет, это можно сделать амбулаторно, просто эти методы исследования очень мало где сейчас есть.

Юлия Каленичина:

А из доступных?

Юлия Точилкина:

Клинический анализ крови, биохимия крови, аллергообследования, это в поликлинике можно сделать. У маленьких детей нецелесообразно, а вот у детей постарше можно взять посев мокроты, если она есть, почему у маленьких детей не берем, потому что он может слюну нам выдать, а не мокроту. Бронхоскопия, это уже стационарный метод исследования, делается он не повсеместно, не при каждом кашле, потому что у меня тоже некоторые пациенты приходят и говорят: «Может, нам уже бронхоскопию сделать?» Тут тоже по показаниям, как и рентгенографию.

По поводу рефлекса, тут метод диагностики другой, можно сделать рентгеноскопию, это по времени смотрится, и тут мы можем увидеть степень рефлюкса, степень заброса, потому что во время того, как идет рентгенологическая съемка, в этот момент ребенок глотает раствор с барием, и мы смотрим, насколько обратно происходит рефлюкс, высокий или невысокий. И еще один метод, но он показывает косвенно, не всегда бывает достоверным, это УЗИ брюшной полости с водно-сифонной пробой. Это тоже нагрузка с водой, то есть во время УЗИ ребенок пьет воду, и в этот момент смотрят, насколько сжимается кардиальный жом.

Юлия Каленичина:

Какие ошибки допускают пациенты при самолечении, кашель многие пытаются лечить сами?

Юлия Точилкина:

В первую очередь хотелось бы сказать по поводу таких ошибок, как назначение муколитиков при сухом кашле, это отхаркивающие препараты, эти препараты часто принимают самостоятельно и очень длительно, особенно такие, как АЦЦ.

Юлия Каленичина:

Те, которые образуют много слизи.

Юлия Точилкина:

Особенно если ребенок маленький, начинают просто бесконтрольно принимать больше 5 дней препарат в виде амброксола, их нельзя принимать, потому что они образуют много слизи, а откашливаться ребенок еще так сильно не может, особенно малыши до 3 лет. И у них происходит застойное явление, эта слизь находится в бронхах, и в последующем это может все переходить в пневмонию.

Второе, уже назначены отхаркивающие препараты, а родители думают – мне надо остановить этот кашель, и начинают пить такие кашлеостанавливающие препараты, то есть препараты, разжижающие слизь, совмещают с препаратами, которые останавливают кашель. Эти препараты влияют на центральную нервную систему, то есть это блокирует кашлевой рефлекс, в результате чего не дает отхождению мокроты, которая там уже есть, это совмещать нельзя, лучше всегда обратиться к врачу, чтобы не нарушить.

Юлия Каленичина:

Самостоятельно не назначаем эти препараты, только доктор.

Оксана Михайлова:

Я каждую передачу узнаю насколько сложен организм, как все связано, кашель и желудок, кашель и нервная система. Спасибо большое, надеемся, мы были полезны, будьте здоровы.