Профилактика ВИЧ-инфекции

Альбина Рахматуллова:

Добрый вечер! 1 декабря – Всемирный день борьбы со СПИДом. У нас в гостях – Тимур Петрович Бессараб, врач-инфекционист, заведующий отделением профилактики ВИЧ-инфекции МГЦ СПИД.

Тимур Бессараб:

Друзья, добрый вечер. Безусловно, этой проблеме уделяется особое внимание ближе к этому дню. 1 декабря, Всемирный день борьбы со СПИДом. СПИД – это синдром приобретённого иммунодефицита. Это состояние, которое развивается в финале течения ВИЧ-инфекции. И, в принципе, мы говорим, конечно, о ВИЧ-инфекции, потому что сейчас, учитывая все особенности клинической медицины и её успехи, мы говорим именно о ВИЧ-инфекции, потому что синдром приобретённого дефицита – это наша задача, предотвратить его, чтобы не было такого состояния, поэтому думая о СПИДе, мы говорим в первую очередь о ВИЧ-инфекции.

Альбина Рахматуллова:

Готовясь к эфиру, я всегда захожу на сайты, где пишут наши пациенты, наши слушатели. И вот один из самых частых вопросов, чем же отличается СПИД от ВИЧ? Какая разница или это одно и то же?

Тимур Бессараб:

Очень хороший вопрос, потому что здесь должна быть чёткость и ясность. ВИЧ - это вирус иммунодефицита человека. Это тот инфекционный агент, который вызывает это заболевание. Это вирус. ВИЧ-инфекция - это заболевание, которое вызывается этим вирусом.

А СПИД - это одна из стадий, финальная стадия этой инфекции. Она развивается тогда, когда люди не принимают препараты или не знали о своей болезни, о ВИЧ-инфекции. Это отдельная стадия ВИЧ-инфекции. Поэтому мы говорим о ВИЧ. о вирусе иммунодефицита человека, как об инфекционном начале. Это основные понятия.

Альбина Рахматуллова:

Чтобы не допустить СПИДа, нужно вовремя выявить заболевание, верно?

Тимур Бессараб:

Совершенно верно.

Альбина Рахматуллова:

Как же нам самим догадаться, что у нас есть СПИД? Есть ли какие-то способы, чтобы выявить самостоятельно или заподозрить самостоятельно?

Тимур Бессараб:

Вот опять же, мы с вами не будем говорить о СПИДе, потому что, к большому счастью, сейчас таких больных не очень много. Это именно те истории, когда человек не знал о том, что он ВИЧ-инфицирован, не обращался за медицинской помощью, не обследовался. Прошло длительное время, и уже при проявлении клинических проявлений СПИД он обращается за медицинской помощью.

Таких случаев в настоящее время не так много, и это очень большое достижение медицинской науки, потому что у нас есть возможность предотвратить это состояние.

Для того, чтобы это сделать, нужно думать об этой истории. нужно подумать о ВИЧ-инфекции, вот в каком контексте.

Безусловно, мы с вами знаем о путях передач ВИЧ-инфекции. ВИЧ-инфекция, как и инфекции, которые передаются половым путем, имеет, собственно, общие пути передачи. Здесь, раз так из названия даже сказано, передающиеся половым путем, ВИЧ-инфекция может передаваться именно половым путем.

Это один из ведущих путей, Поэтому о нем мы говорим.

Существует три основных пути передачи ВИЧ-инфекции. Это сексуальный контакт, Это игла наркомана, тогда когда вирус попадает непосредственно в кровь, то есть это такой медицинский термин есть – «гемоконтактная инфекция». То есть инфекция, которая распространяется при контакте с биологическими жидкостями. В данном случае мы говорим о крови.

И существует путь передачи ВИЧ-инфекции от матери к ребенку. И здесь нужно сразу оговориться, что этот путь практически исключен в таком большом мегаполисе, как наш. И опять же это очень большая заслуга, потому что практически 100%, 99,8% случаев рождения здоровых детей у ВИЧ-инфицированных мам.

Так происходит тогда, когда мама своевременно обследуется. Если выявляется ВИЧ-инфекция, происходит контроль за ней, лечение. На поздних сроках это уже обязательно, конечно. Во время родов и после родов ребеночек тоже получает специфическую терапию. Таким образом исключается передача инфекции от матери к ребенку. Это большое достижение, это очень здорово. То есть этот путь передачи практически полностью контролируется врачами-специалистами.

Остаются два пути. Это передача через кровь, как мы с вами сказали, и половые контакты. Поэтому, если человек знает о том, что у него был сомнительный половой контакт, безусловно, в его голове должна сформироваться мотивация обследоваться, потому что не каждый половой контакт может быть безопасным.

Не только в плане ВИЧ-инфекции, конечно, а в том числе инфекций, передающихся половым путём. Их много, поэтому любой случайный сомнительный половой контакт требует внимания и, конечно, в таком случае следует обратиться за медицинской помощью, обследоваться и знать о своем состоянии достоверно. В какой-то мере что-то можно профилактировать, что-то лечить. Поэтому это действительно очень важно.

Опять же следует сказать, что охват в настоящее время, обследование очень большое. Это тоже большое достижение. И вообще ВИЧ-инфекция известна уже несколько десятилетий.

К теперешнему времени очень много вопросов, которые раньше стояли перед нами краеугольным камнем, уже практически решены.

Существует лечение ВИЧ-инфекции, так называемая антиретровирусная терапия, которая служит для того, чтобы контролировать развития вируса, таким образом сдерживать эту инфекцию. И при применении антиретровирусной терапии люди живут обычной жизнью, комфортной, без всяческих ограничений, о которых очень часто тоже задают вопрос, наверное, среди ваших респондентов, слушателей. Такие вопросы возникают, конечно.

Поэтому обследоваться, безусловно, нужно. Как мы знаем, обследуются и так называемые декретируемые группы населения. Это те, кто непосредственно работает с пациентами, то есть это доктора, это совершенно правильно, те, кто работает с кровью. Это педагоги, ну, и целый ряд профессий, которые обязательно обследуются на ВИЧ-инфекцию.

Нужно сказать, что ВИЧ-инфекция включена теперь в плане обследования и в диспансерное наблюдение. Это тоже большое и значимое событие.

Альбина Рахматуллова:

Действительно, многие наши слушатели очень переживают о том, как бы не заразиться. Я всегда отыскиваю несколько мифов и предлагаю нам с вами их развенчать. Первый из них о том, что дети, инфицированные в ВИЧ, могут заразить здорового ребенка при совместных играх, например, укусив его. Так ли это?

Тимур Бессараб:

Это не совсем так. Мы, в принципе, говорим о способе передачи ВИЧ-инфекции таким путём, когда биологические жидкости, которые содержат вирус в большом количестве. Каким путём, собственно, реализуется передача этой инфекции? Должны проконтактировать либо со слизистыми оболочками, либо непосредственно попасть в кровь, то есть при нарушении целостности кожного покрова. Очевидно.

При укусе риск инфицирования теоретически, конечно, возможен, но практически он не реализуется, потому что именно в слюне количество вирусов минимальное. Его недостаточно для того, чтобы начался инфекционный процесс.

То же самое касается таких же вопросов, которые очень часто родители нам адресуют, когда ребенок, условно скажем, играл в песочнице, нашел там шприц, возможно, которым пользовался человек, который принимает внутривенно психоактивные вещества, то есть наркотики, и случайно укололся такой иглой. Следует сказать, что на нашей практике ни одного такого случая мы не видели, потому что вирус это облигатный, то есть обязательный паразит, он должен жить в живой клетке.

Без живой клетки, без лимфоцита, например, он жить не может. Поэтому в условиях обычной окружающей среды он быстро погибает, и инфицироваться таким образом практически невозможно.

То же самое касается и всех бытовых контактов. Это общие принадлежности, допустим, чашки, ложки, места общего пользования, общая одежда, какие-то вещи, которыми мы пользуемся. В итоге вполне возможно, что мы можем чужими вещами воспользоваться.

Но следует, опять же, сказать, что, например, средства личной гигиены. Это зубные щетки, бритвенные приборы, маникюрные и педикюрные инструменты. То есть те инструменты, которые могут вызвать нарушение целостности оболочки кожного покрова, например, при бритье. Да, они теоретически небезопасны, поэтому они так и называются. Средства личной гигиены. Поэтому я думаю, что никому в голову не придёт воспользоваться чужим бритвенным станком.

Поэтому на это нужно обращать внимание, у каждого должен свой быть индивидуальный прибор. Риск инфицирования таким образом тоже низкий, но теоретически возможен.

Поэтому мы говорим о том, что обычно в быту никакого риска при дружеском поцелуе, при объятиях, при рукопожатиях, при наших обычных повседневных контактах передача ВИЧ-инфекции невозможна. Этого бояться не стоит. И, собственно, таких страхов у наших слушателей быть не должно.

Альбина Рахматуллова:

Второй особо частый вопрос – это бассейны. Кажется, что этот вопрос тревожит всех. Можно ли в бассейне заразиться ВИЧ?

Тимур Бессараб:

Тоже нельзя, потому что даже исходя из теоретической базы, существует такое понятие, как минимальная инфицирующая доза. То есть инфекционный процесс начинается тогда, когда определенное количество вируса попадает непосредственно в человеческий организм. В бассейне это невозможно. Даже если кто-то там поранился, если такое разбавление большим количеством воды, а потом мы же прекрасно знаем, что такая вода дезинфицируется в бассейне, безусловно используются специальные средства, вирус, конечно, там не выживает. Абсолютно. Поэтому это безопасно.

Посещать бани, бассейны, сауны, спа, какие-то процедуры - это абсолютно безопасно. Бояться этого не следует.

Альбина Рахматуллова:

Ну и последний вид, который интересует наших слушателей, это комары. Там и кровь есть, и живое существо. Каков риск инфицироваться через комара?

Тимур Бессараб:

Этот риск исключен, это общеизвестно. Кровососущий аппарат у комара создан таким образом, что кровь движется только в одном направлении, и невозможно таким образом инфицировать. А потом, собственно, за столько десятилетий, сколько мы знаем ВИЧ-инфекцию, мы бы прекрасно знали, что... Мы бы видели, что так происходит.

На самом деле, конечно же, так не происходит, что нельзя сказать про другие инфекции. Трансмиссивным путем, то есть при в контакте с кровососущими насекомыми, передаётся, какая-нибудь малярия, например. Есть и другие инфекции, передающиеся таким путем. Для ВИЧ, к большому счастью, это неприменимо.

То есть бояться укусов комаров именно в этой связи, в плане инфицирования, в плане заражения ВИЧ-инфекцией, абсолютно не стоит. Это невозможно.

Альбина Рахматуллова:

Следующий вопрос касается уже не пути передачи, но это тоже один из вопросов, который как будто бы на поверхности, но постоянно возникает. Отличается ли как-то визуальный человек с ВИЧ? Или он такой же, как и мы все?

Тимур Бессараб:

Опять же, лучше говорить «человек с ВИЧ-инфекцией», потому что «человек с вирусом» – это немножко, наверное, неправильно, чтобы наши слушатели говорили правильно и мыслили правильно. «С ВИЧ-инфекцией».

Есть ли какие-то особенности, есть ли какие-то клинические проявления, что можно увидеть и как-то подумать. у ВИЧ-инфекции? Характерных симптомов абсолютно нет.

То есть, например, если мы с вами увидим человека, у которого желтые склеры или пожелтела кожа, мы можем предполагать, что что-то случилось с ним, что что-то не так. Если мы видим, что у человека сыпь, например, при кори, совершенно понятно, что что-то происходит с человеком, что что-то не так. Если есть какой-нибудь понос, если есть повышение температуры... Какое-то яркое проявление.

Для ВИЧ-инфекции таких проявлений нет. При ВИЧ-инфекции может ничего не быть совершенно. То есть человек заражается, и даже не знает об этом.

Опять же, это зависит от той истории, о которой мы с вами говорили. того количества вирусов, которые одновременно попало в момент инфицирования.

Потому что если, например, с иглой наркомана попало большое количество вирусов, естественно, процесс начнется быстро и ярко. Так обычно бывает.

Если небольшое количество вирусов, то это все практически незаметно может происходить. Человек даже может не подумать о том, что что-то с ним произошло. При ВИЧ-инфекции может быть всё совершенно по-разному.

Может быть никаких проявлений не быть. Может быть гриппоподобный такой синдром, то есть похожие какие-то катаральные явления, температура, ломота там в костях, условно скажем, увеличение лимфатических узлов. То есть вот всё, что угодно, и понос может быть, и сыпь может быть. Но характерного, однозначного, ничего нет.

А может ничего не быть. Поэтому, чтобы поставить здесь чёткий и ясный восклицательный знак, нужно сделать единственное действие – обследоваться на ВИЧ-инфекцию. Потому что ВИЧ-инфекция сама по себе является заболеванием, которое устанавливается только лабораторным путём.

По-другому мы не можем поставить диагноз. Поэтому только лабораторная диагностика может нам помочь. И только в этом случае можно поставить диагноз ВИЧ-инфекции.

Поэтому, если когда какие-то вопросы возникают, если есть какие-то непонятные проявления со здоровьем, если увеличились лимфатические узлы, если появилась какая-то непонятная сыпь, появилась температура, а тем более если это связано с известным каким-то сомнительным, например, половым контактом, конечно, обязательно нужно обследоваться. Только такое действие даст чёткое понимание, что происходит.

И это, безусловно, рекомендует любой врач, к которому человек обратится, если у него какие-то вопросы со здоровьем возникают. Поэтому только обследование.

Альбина Рахматуллова:

А нужно ли делать обследование просто на обычном спокойном фоне в рамках диспансеризации, например, или в рамках рутинной проверки? Или все-таки мы должны что-то заподозрить или куда-то готовиться?

Тимур Бессараб:

Обязательно нужно знать о своем статусе. Безусловно. И обследоваться... Потому что разные могут быть ситуации.

О чем-то мы можем не помнить. На какие-то моменты можем не обратить внимания. Но обследоваться на ВИЧ-инфекцию для того, чтобы знать свой статус, или, например, когда возникают такие истории, например, пара планирует беременность. Конечно же, стоит обследоваться.

Конечно, стоит обследоваться тогда, когда начинаются новые отношения. Возникает семья или не возникает семья. То есть желательно, конечно, обезопасить себя, знать о статусе своего полового партнёра.

Мне кажется, это совершенно рационально и необходимо для того, чтобы не было вот таких моментов, о которых мы с вами говорим, что когда-то инфицирование произошло, не обратил внимания, каких-то клинических проявлений не было, прошло там какое-то количество лет. Человек ничего не подозревал, не обследовался. Такие случаи, конечно, бывают.

Когда же развиваются серьёзные проявления, уже тут ничего не остаётся, как в любом случае сдать кровь на исследование. Поэтому, конечно, это лучше делать рационально, делать это в рамках того же диспансерного осмотра или как чекапа.

То есть о своем состоянии, конечно же, лучше знать. Нам же интересно, какой уровень глюкозы у нас, нам интересно, какой холестерин, артериальное давление. Это обычные какие-то теперь данные, которые как-то влияют на наш образ жизни. Мы говорим о здоровом образе жизни в том числе.

Конечно, желательно знать то, что возможно, а это совершенно несложно. Кроме того, анализ можно сдать анонимно, это бесплатно в нашем городе, да и везде, где есть такие центры. Такая работа организована по территориальному принципу, то есть в каждом центре есть свои возможности. И это совершенно несложно.

То есть в любой поликлинике совершенно спокойно можно сдать кровь. Ничего сложного в этом нет. Просто нужно это сделать.

Альбина Рахматуллова:

Если мы сдали кровь и узнали, что у нас ничего нет, мы счастливы. А что если пациент неожиданно узнает, что у него ВИЧ? Какие его дальнейшие действия? Как это построено в системе Департамента здравоохранения города Москвы?

Тимур Бессараб:

Очень хороший вопрос. И эта работа осуществляется уже десятки лет. Это совершенно отработанная история. Существует такое понятие, как до-тестовое консультирование и после-тестовое консультирование. которое проводится в рамках как раз кабинетов профилактики ВИЧ-инфекции, в которые, собственно, приходят наши пациенты.

Даже «пациенты», наверное, неправильно это назвать, а приходят люди, которые заинтересованы своим здоровьем, хотят обследоваться.

Происходит дотестовое консультирование. При этом консультировании человек разъясняется, что такое ВИЧ-инфекция, для чего он сдает эту кровь, что может сказать анализ и как дальше быть. Забирается кровь, получается анализ. Опять же, я повторюсь, это можно сделать и анонимно. Это можно сделать неанонимно, совершенно бесплатно. Никаких сложностей в этом нет.

После того, как получен результат, происходит послетестовое консультирование, объясняются все те аспекты, которые важны после получения анализа. Если он отрицательный, это прекрасно. Профилактические данные человеком получены, он знает, от чего следует опасаться, чего опасаться не следует, как себя вести.

Если получен положительный результат, опять же, каждый человек по-разному это воспринимает. Поэтому и существует послетестовое консультирование, чтобы разъяснить, успокоить человека, объяснить ему, как дальше быть, максимально исключить его волнение и тревоги, направить его по правильному пути.

Такие лица направляются в территориальные центры СПИД, профилактики борьбы со СПИДом. В нашем городе - Московский городской центр, в области - Московский областной центр. Ну и далее по списку направляется для постановки на учет.

После постановки на учёт проходит более детальное обследование и назначается антиретровирусная терапия. То лечение, которое направлено на то, чтобы не давать вирусу размножаться. Контролировать его.

И основная задача такого лечения это, есть такое понятие, вирусная нагрузка. Это количество вирусов в определённом объёме крови. В лучшем случае, чего мы хотим и чего мы добиваемся, собственно, лечебной целью, это отсутствие вирусной нагрузки.

То есть, когда она не определяется, то есть вируса активного нет, он не ведет свои разрушительные работы, это основная задача.

Таким образом сохраняется иммунитет, самая главная наша защитная сила от всех проблем - аллергических, внутренних, инфекционных, то есть всех тех историй, которые развиваются на фоне иммунодефицита, на фоне ВИЧ-инфекции.

Поэтому никаких сложностей нет после обследования, лечения, Есть контроль. И вообще мы называем сейчас ВИЧ-инфекцию хроническим контролируемым заболеванием.

Альбина Рахматуллова:

И это большая победа, я так понимаю.

Это большая победа, конечно. Сейчас пока нет возможности излечить это заболевание, но очень много ведется. И вообще вирус иммунодефицита человека на самом деле наиболее изученный вирус на планете, потому что посвящено этим исследованиям очень много усилий, и разработки противовирусных препаратов, разработки лечебных вакцин.

Буквально недавно состоялся форум Министерства здравоохранения, который посвящен был как раз нашей проблеме - ВИЧ-инфекции, где были представлены специалисты всей нашей страны. В рамках этого форума проходил конкурс на лучших врачей, среднего медицинского персонала, лучших научных работ. Очень интересный был форум, он был практически международным, поскольку в нем принимали участие наши коллеги, в том числе из Китая - Ли Лэнцзюань, очень известный профессор, корифей в нашей науке инфектологии. То есть общение и специалистов, и очень большая работа проводится в этой связи.

И, конечно, мы все надеемся на то, что будет получено средство, которое избавит нас от этой проблемы.

Сейчас уже много исследований есть, существуют уже препараты, которые очень активно можно использовать в плане профилактики инфицирования. Есть такие препараты, которые не дают возможности вирусу попадать в человеческий организм и вызывать инфекционный процесс. Они разработаны, и сейчас проходят их исследования и клинические испытания. То есть очень большая работа ведётся, и мы надеемся на то, что когда-то мы победим эту большую социальную инфекцию.

Она относится к числу социальных проблем. социально значимых.

Например, общеизвестно, сейчас большая победа - мы справились с вирусом гепатита С. То есть существует эффективное лечение, которое приводит к тому, что вирус уходит из организма.

Мы, конечно, этого ждем и в отношении ВИЧ. То есть надежда, безусловно, есть.

Альбина Рахматуллова:

Спасибо вам большое. На такой позитивной ноте мы с вами завершаем. У нас в гостях был Тимур Петрович Бессараб, заведующий отделением профилактики ВИЧ-инфекции, заслуженный врач Российской Федерации, кандидат медицинских наук.

Тимур Бессараб:

Вы знаете, у нас существует такой слоган в нашей профилактической работе. И я думаю, что он на самом деле очень объективен. «Не нужно бояться, нужно знать».

Бояться действительно не нужно. Когда ты знаешь о какой-то проблеме, со всем можно справиться. Не только психологически, но и с помощью специалистов, врачей. Со всеми проблемами можно справиться. Не нужно бояться, нужно действовать. Нужно знать о состоянии своего здоровья. Это нормально.

Поэтому я желаю нашим слушателям активных действий, знаний, добра, ну и здоровья, конечно!